A A A A Автор Тема: Апохроматы фирмы Астрея  (Прочитано 7247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #60 : 08 Ноя 2013 [14:32:56] »
Цитата
Так и понимайте. Речь идет примерно о такой сферичке как в протестированном Фиделем апо Астреи 100мм. к сожалению Вы еще не все знания получили из постов  Астрофорума. Штудируйте VD он обьясняет почему и как!
Ну если это ваше высказывание и вы об этом осведомлены - почему бы вам не объяснить? Зачем надо к VD идти?
Цитата
А потом родной вы наш "глядун" - в интерферограмме сферичка 1\5 лямбды - Вы что самый глазастый на форуме чтобы ее разглядеть???
Не знаю. Просто надо сначала поглядеть в эталонный телескоп с нулевой сферичкой и нулевыми другими аберрациями. Затем посмотреть в реальный. И сравнить.  А вообще сложно. Я не настолько сильно смогу запомнить все мельчайшие ньюансы изображения. Да и с учётом нашего хренового сиинга - эти доли лямбд ловить бессмысленно. Перефекционизмом попахивает. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #61 : 08 Ноя 2013 [14:55:46] »
     Да . Тут Миша несколько правее . Но дело в том , что для разных цветов сферическая разной величины . И может достигать даже озвученных 1:5 обычно для крайних цветов . Но заметить сие отступление в общем свете будет не легко .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #62 : 08 Ноя 2013 [15:07:10] »
Мне кажется что речь может идти об оптимизации сферохроматизма апохромата к кривой видности глаза.  Днём у глаза максимум чувствительности в районе 555 нм. В сумерках наблюдается сдвиг на 500 нм.  Вот наверное апохромат и должен быть оптимизирован на эту цифру, чтобы в районе 500нм сферическая была как можно меньше!  Как-то так:

Естественно, что сферичка в красном будет уже совсем большой. Но и глаз в сумерках красный свет почти не видит.   

http://www.astro-foren.de/showthread.php?11436-Takahashi-TSA-120-900&p=45286#post45286
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 668
  • Благодарностей: 338
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #63 : 08 Ноя 2013 [15:42:22] »
Цитата
И изображение Веги при 1000Х и неравных двойных меня тогда (2005-2006гг) очень радовало.
Эээ 10D? Куда такой накал страстей? Я в свой АПО уже при 178 всё вижу прекрасно!
У нас бойцы так бойцы.... Даже на весьма посредственной трубе умудряются 10Dх получить ;) :D

Весьма посредственной трубе? Едва ли. Читаем, например, отзыв Тимура с Астрофеста-2006
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,15992.0.html

"Если говорить об аппаратуре - потряс 102-мм апохромат от Астреи. Идеальное качество изображения. Телескоп смог себя показать себя  во всей красе вечером в субботу."

Далеко не каждый телескопчик покажет четкую, свободную от хроматизма дифракционную картинку Веги при таких увеличениях. Помню, был на Астрофесте один очень большой Клевцов, показывался с большой помпой, однако сфокусировать изображение так и не смог.


SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #64 : 08 Ноя 2013 [16:59:18] »
Ну началось... запасаемся попкорном, улыбаемся и машем!  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #65 : 08 Ноя 2013 [17:03:14] »
Сейчас я пока сижу без монти и телескопа, но если была бы возможность я бы снова взял самый первый телескоп, купленный у Астреи - 76мм триплет.

Я могу спросить у нынешнего владельца  :)

Дмитрий

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 668
  • Благодарностей: 338
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #66 : 08 Ноя 2013 [17:25:43] »
Дмитрий, если вы серъезно, то давайте в личку
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #67 : 08 Ноя 2013 [23:01:45] »
Я никогда и нигде не говорил,  что сферическая аберрация может быть полезной.  ВСЕ аберрации вредны. 
Многим известно,  что в свое время я разработал и выпустил серию корректоров сферической аберрации - SAFIX.  Так что поятно мое отношение к этой аберрации.

Единственный случай ее полезности - в телескопах народных обсерваторий,  где наблюдения проводятся поздним вечером и часов до 11.    При это объективы рефракторов имеют аберрацию (эффект края) и в общем получается,  что нейтрально скорректированный объектив имеет некоторую недокоррекцию СА.   Таким образом,  телескоп рефрактор с небольшой перекоррекцией сферической будет иметь нейтральную коррекцию и,  соответственно будет лучше работать.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #68 : 27 Сен 2014 [19:09:49] »
Какими винтами центруются линзы без риска случайного заклона?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #69 : 27 Сен 2014 [20:23:52] »
Какими винтами центруются линзы без риска случайного заклона?
Лучше просто Незнайке написать, он регулярно заходит на форум.

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #70 : 27 Сен 2014 [22:29:11] »
Лучше просто Незнайке написать, он регулярно заходит на форум.
OK

Оффлайн Babur

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: -6
  • Бабур не бобёр, Бабур-астроном!
    • Сообщения от Babur
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #71 : 06 Ноя 2014 [09:00:05] »
Так и не понял, производство на Астреи живо, или они распродают складские запасы 2000х?

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #72 : 06 Ноя 2014 [09:24:19] »
Некоторое время назад распологал информацией, что скоро в Астреи готовят партию объективов супер апохромата в размере 140 мм, сейчас ничего не известно, кто знает про это?

Причем один такой (140 мм ) объектив видел мой хорошо знакомый и с его слов качество просто отличнейшее!  :P

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #73 : 06 Ноя 2014 [09:46:35] »
А зачем вообще Астрее делать четырехлинзовые суперапо, когда хроматизма незаметно и в трехлинзовом апохромате на хорошем стекле и при этом качество объектива уже зависит не от расчета, а от того, насколько он хорошо сделан и съюстирован? Что там ловить именно в суперапохроматичной коррекции? Или это для каких-то шибко взыскательных перфекционистов с "орлиными глазами"?

Акромя этого растет толщина блока стекла.... а это вес... термостабилизация... опять же некоторое падение контраста из-за дополнительного отражения. Или Астрея не работает со стеклами с аномальным ходом дисперсии и выкручивается обычными?

Цитата
Живо, новые разработки, а они феноменальны, не для нас.

А чеж у них сайт "лежит" по меньшей мере лет этак 5.... нет ни новостей, ни обновления дизайна.... каких-то интересных испытаний продукции и тестов.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #74 : 06 Ноя 2014 [10:49:59] »
ЛЗОС перестал отгружать ОК4 либо задрал цены, вот они и рассчитали четырехкомпонентный объектив на особом флинте. Пока был спрос было и предложение. В одно время вроде итальянцы купили небольшую партию.
От того что они организуют опытное производство 140мм объективов, ни тепло ни холодно. Во первых это будет не готовый телескоп а опытная партия стекла, во вторых любое высокотехнологичное производство у нас дороже по понятным причинам, чем там. Так что любителям-перфекционистам нужно смотреть в сторону TEC, Takahashi и других зарекомендовавших на этом поприще производителей, а не гадать параметры мифических объективов на кофейной гуще.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2014 [10:59:48] от mvp »

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #75 : 06 Ноя 2014 [12:21:02] »
Ну и к черту ЛЗОС. Есть OHARA с её FPL-53. Думаю не хуже... хотя наверное морока обрабатывать, ибо стекло уж больно мягкое и тяжело полируется.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #76 : 06 Ноя 2014 [13:07:08] »
Ну и к черту ЛЗОС. Есть OHARA с её FPL-53. Думаю не хуже... хотя наверное морока обрабатывать, ибо стекло уж больно мягкое и тяжело полируется.
Миша, все ГОРАЗДО сложнее, чем ты представляешь.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #77 : 06 Ноя 2014 [13:09:34] »
Ко мне в личке обращались не менее десяти аматеров с одним вопросом - "Как приобрести объектив Астреи?"

И мне до сих пор пишут с просьбой помочь приобрести ЛЗОС апо, причем нехилые такие запросы- 254/9 203/9  :o

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 999
  • Благодарностей: 1642
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #78 : 06 Ноя 2014 [13:13:20] »
Ну и к черту ЛЗОС. Есть OHARA с её FPL-53. Думаю не хуже... хотя наверное морока обрабатывать, ибо стекло уж больно мягкое и тяжело полируется.
Если не ошибаюсь ФПЛ-53 не делают больше 100мм кажется.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Апохроматы фирмы Астрея
« Ответ #79 : 06 Ноя 2014 [13:30:38] »
Вот 150мм на основе FPL-53. Может и 150мм не предел?

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4817_TS-Photoline-150mm-f-6-67-APO---Triplet-FPL-53-Objektiv---3--LinearPower-Auszug.html

Цитата
Миша, все ГОРАЗДО сложнее, чем ты представляешь.

Это я понимаю, что совсем другой расчет объектива, другие стекла, радиусы и вся оснастка оптики и пробные стекла. Придется пересматривать всю технологическую цепочку заново под новую линейку объективов. Зато есть шанс, что OHARA будет более надежным поставщиком стекла... и не будет "вставать в позу", как ЛЗОС.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2014 [13:36:14] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.