Апохроматы фирмы Астрея

[Someday]

Теперь понятно к кому обращаться! Спасибо за информацию.

[Грехов Михаил]

Как оптическая фирма Астрея жива.

А почему же тогда сайт "Астреи" - http://astreya-optics.narod.ru/ - мёртв как динозавр... и последние новости датированы аж 10-м годом? Да и дизайн и информационная насыщенность годами не меняется. Такое ощущение (для стороннего и непосвящённого наблюдателя), что фирма "еле дышит".

Другое дело, как я понял, любительские телескопы не основное направление Астреи.

А какое-же основное, если не секрет?

[SergeyG]

Я был первым владельцем этого объектива, превращенного в телескоп с помощью компонент от разных производителей. И изображение Веги при 1000Х и неравных двойных меня тогда (2005-2006гг) очень радовало. Однако спустя пару месяцев после переезда в Троицк украли у меня этот телескоп   Можно только гадать в каких условиях он был несколько лет, пока с помощью добрых людей с форума он не вернулся ко мне. Однако у меня тогда уже был ЛЗОС 115/800, апертурная лихорадка победила и продал я  телескоп Саше. Найденный объектив мы отдали Андрею на проверку ибо было подозрение на кому, Астреевцы что-то в нем подкрутили, и он в конце концов очутился у Саши. Жаль что в итоге объектив таки разболтался.

Сейчас я пока сижу без монти и телескопа, но если была бы возможность я бы снова взял самый первый телескоп, купленный у Астреи - 76мм триплет.

[Грехов Михаил]

И изображение Веги при 1000Х и неравных двойных меня тогда (2005-2006гг) очень радовало.

Эээ 10D? Куда такой накал страстей? Я в свой АПО уже при 178 всё вижу прекрасно!

[Ivan7enych]

Ошибка в цифрах полученных в подвале превосходит во много раз заявленную точность.

Какая ошибка? Чем вы ее измерили, не видя объектива и не проводя своих тестов.
Точность подвального интерферометра уже проверялась (по аттестованному эталону), она оказалась не хуже 1/10 лямбды на светосиле 1/3.

Апертура этой трубочки маленькая (тепловые потоки не мешают), светосила тоже (вносимые кубиком искажения мизерны), проблем с измерениями в таком случае не бывает.

[Ivan7enych]

Комментарий модератора раздела

Обсуждение не относящееся к оптике потер.

[Ivan7enych]

Вы даете число Штреля с точностью до третьего знака.
Это означает, что Вы гарантируете абсолютную ошибку своей методики +/-0.001 в определении числа Штреля, для данного объектива.

3 знака дает программа. Точность интерферометрии я уже сказал - она не меньше 1/10лямбды по волновому фронту.

Теперь посмотрим на числа. С учетом комы, т.е. геометрии измерений, Вы получаете 0.906.
Ниже видим результат полученный на ЛЗОСе 0.971.
Есть еще Ваше измерение этого объектива, там число Штреля 0.990.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2343282.html#msg2343282
Разброс чисел и есть оценка ошибки Ваших измерений ~0.1.  Если бы была значимая статистика, можно и реальную ошибку определить.     
 

Ничего не понял, это же разные объективы. Как вы их умудряетесь сравнивать? Конкретный экземпляр Астреи принесли один раз, его ополосатили в красном и зеленом лазере, получили 2 результата. И все. Других оценок этого же экземпляра объектива как я понимаю, нету.

Кома в апохромате вылезает не из-за мифической "геометрии измерений", а из-за бокового смещения линз в оправе. Почему на оправе сэкономили, оставили насыпной вариант без юстировочных винтов - это вопрос к производителю.

Другой вопрос по сферичке, почему она такая большая. Кому выбрать можно, переделав оправу и съюстировав на скамье, но сферичка останется.

Называть апохромат с заметной сферичкой отличным у меня язык не повернется. Хороший, не более того. Видели существенно лучшие экземпляры.

[Fidel]

Ко всему - специально публикуются исходники интерферограмм в большом разрешении, с тем, чтобы любой желающий мог самостоятельно произвести расчёт при посредстве любого (вызывающего у него доверие) софта. Там же везде подписи "для самостоятельного обсчёта" 

Мы же предлагаем наш вариант расчета никому его особо не навязывая. Считайте сами.

[Владимир Николаевич]

И изображение Веги при 1000Х и неравных двойных меня тогда (2005-2006гг) очень радовало.

Эээ 10D? Куда такой накал страстей? Я в свой АПО уже при 178 всё вижу прекрасно!

У нас бойцы так бойцы.... Даже на весьма посредственной трубе умудряются 10Dх получить
Небольшая сферичка кстати иногда в плюс работает! Тут особо сказать нечего.

[serega2007]

    Небольшая сферичка в плюс работает , если она  положительная .        ( шутка)

[Ivan7enych]

Астрея АПО триплет № 007 102мм f/6.5

в зелёном:

Пересчитал исходную картинку в OpenFringe

AtmosFringe дал штрель 0.864, OpenFringe - 0.869
RMS 0.060 и 0.061
форма поверхности получилась ровно та же.
Причин не доверять софту в этих измерениях я не вижу.

[serega2007]

    Ничего не понимаю и понимать не хочу . А причина расхождения легко объяснима . Но это уже или в Тестах , либо в Подвале . И вечером . Да и то , если само не прояснится .

[Ivan7enych]

Я про Астрею не говорю, там все можно списать на разъюстировку. 
Я про ЛЗОС 175 апо специально говорю. И ссылки дал. Факт, один объектив - три разных цифры.
Ошибка в 0.1, а в чем ошибка это в ваших интересах разобраться.
 

Ааа... Тут вообще-то Астрею обсуждают.
Про ЛЗОС 175 там же и написано, почему результаты были разные - наклон объектива не был съюстирован в первом тесте. Наклон объектива дает астигматизм, факт достаточно известный.

[serega2007]

    Немного посложнее .

[Gera]

Ничего не понял, это же разные объективы. Как вы их умудряетесь сравнивать?

Внимательнее надо смотреть.
Я про Астрею не говорю, там все можно списать на разъюстировку. 
Я про ЛЗОС 175 апо специально говорю. И ссылки дал. Факт, один объектив - три разных цифры.
Ошибка в 0.1, а в чем ошибка это в ваших интересах разобраться.
 

Какие три разных цифры, какая ошибка штреля в 0.1?
 
НА заводе ЛЗОС сняли интерферограмму отъюстировав объектив в схеме и получили 0.97 БЕЗ ВСЯКИХ ВЫЧЕТОВ. Это правильно. Это и есть штрель "реального объектива за реальные деньги",  если самодельщик потом его сможет в трубе наклонять (для устранения астигматизма) и не грохнет триплет об пол, внеся кому (от взаимного смещения линз  - децентровки).
В подвал приехала труба с заклоненным объективом ЛЗОС и намерили снова БЕЗ ВЫЧЕТОВ 0.91.   Потом вычли кому и астигматизм программно, (сымитировав идеальную юстировку)-  получили 0.99.  Так что максимальное отклонение 0.99-0.97  = 0.02.  Дай бог каждому такое зрение, чтоб разницу увидеть.

[g.a.s.82]

Незначительное расхождение в оценках относим на различия в методике тестирования. Паспорт завода получен с использованием вертикального стенда, где исключен термоклин.
" http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_23.html

Термоклин и тут был исключен. Только Заклон объектива.
У Рора куча объективов лзос тестировалась, и даже 203/7 был. Практически 100%-е совпадение результатов с паспортными значениями от ЛЗОС. И не смотря на ту же конфигурацию стенда(горизонтальную) ,  речи не идет о термоклине ни в одном из тестируемых экземплярах.

[Ivan7enych]

Незначительное это 0.904 супротив 0.971, без вычетов.

Причины уже были озвучены.

Потом было еще одно измерение 0.990, тоже без вычетов.

С вычетом астигматизма. Там же на картинке подписано.

Так что, ваши выводы про ошибку штреля в 0.1 совершенно необоснованны.

[Грехов Михаил]

Небольшая сферичка кстати иногда в плюс работает! Тут особо сказать нечего.

Это как понимать? Как сферичка может благотворно сказываться на качестве изображения? 

[Ivan7enych]

Небольшая сферичка кстати иногда в плюс работает! Тут особо сказать нечего.

Это как понимать? Как сферичка может благотворно сказываться на качестве изображения? 

1-е колечко ярче, красивее. Шутят люди.

[Владимир Николаевич]

Небольшая сферичка кстати иногда в плюс работает! Тут особо сказать нечего.

Это как понимать? Как сферичка может благотворно сказываться на качестве изображения? 

Так и понимайте. Речь идет примерно о такой сферичке как в протестированном Фиделем апо Астреи 100мм. к сожалению Вы еще не все знания получили из постов  Астрофорума. Штудируйте VD он обьясняет почему и как!
А потом родной вы наш "глядун" - в интерферограмме сферичка 1\5 лямбды - Вы что самый глазастый на форуме чтобы ее разглядеть???
Уверен что из 20, подобных Вам, наблюдателей ни один такую в визуале не заметит