A A A A Автор Тема: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.  (Прочитано 19667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
В Икар-рассылке пришло сообщение
"Корабль Под Названием "Разрешение"

В течение ближайших двух недель, мы будем представлять резюме четырех (4) межзвездного корабля конструкции, представленные в Британского Общества Межпланетных сообщений на 21 октября и 22-м, 2013.

Во-первых, у нас есть корабль, разработанный ( Long, Osborne and Galea ) Долго, Осборн и Galea, которые не скрывают, что Дедал происхождение. Наоборот, "Разрешение" доносит до нас многочисленные усовершенствования отметил, что за последние три десятилетия с момента начала реализации Проекта Дедал был опубликован, во время добавления некоторые, что Икар чутье.

Резюме автомобиля образом:

---

"Starship Разрешение fusion starship концепции дизайн отличается от Дедала в том, что он использует один и тот же двигатель этапе вместо двух. Ядра и окружающих экранирования над спроектирован, чтобы учитывать различные уровни излучения от двух разных топлива, используемого двигателя.
 
Первый из этих видов топлива Дейтерия/Дейтерия (DD), которая используется для ускорения сжечь автомобиля. Это произойдет в течение примерно тринадцати (13) лет получение автомобиля до крейсерской скорости около 4,6% от скорости света. Второй топливная смесь дейтерия/гелия-3 (DHe3), который используется для замедления сжечь, которое происходит в течение примерно двух (2) лет, в результате чего автомобиль до первой космической скорости вокруг цели звезды Центавра, после общей длительности миссий 99,95 лет.
 
В общей массы топлива миссии составляет 22 000 тонн, из которых 4000 тонн являются Не3. Гелий-3 добывать с Юпитера или уран, используя 10 МВт ядерных реакторов доставлены аэростата, воздушные шары, похожие на Дедале исследования. Предполагается, что это будет в полном соответствии с ожидаемой тенденции в ближайшем будущем технологии и разработки в космической инфраструктуры для снабжения растущего Земле/пространства солнечной системы широкий fusion экономии топлива.
 
Общий сухой массы корабля (за исключением топлива) будет около 1300 тонн, который включает в себя 50 тонн частиц бомбардировки щит и 150 тонн научной аппаратуры. Полезная нагрузка будет содержать Искусственный интеллект компьютера, на борту ядерный реактор, и десятки маленьких падение зонды, которая включает в себя планетарные орбиты полета зонды, атмосферного Ландерс и пенетраторов. На борту лазерные системы связи хотел бы также вдвое Beamer распространять множество мелких Starwisp зонды всей планетарной системы, чтобы полностью охарактеризовать их. Некоторые конструкции автомобиля массой около 200-300 тонн, будет падать после повышения этапе, с тем чтобы облегчить увеличение массы коэффициент позже deburn фазы.
 
Звездолет Разрешение долго транспортного средства с общей длиной 200 м и большого поперечного сечения шириной около 50 м. Философия здесь в том, чтобы отделить полезные данные из двигательной установки через длинный строительной балки, похожие на Кларка, философии, принятой для космическая Одиссея 2001 Discovery 1.
 
Двигатель питается от шока зажигания Инерциальный термоядерный синтез двигатель, использующий капсула масс идентичен Дедал втором этапе, 0.000288 кг, но с сокращенным импульсов частотой 150 Гц (по сравнению с 250 Гц для Дедала). Шок зажигания ICF-это форма прямого привода, примерно на 10 МДж на основе длинней и коротких лазерных импульсов, которая обещает значительно выше капсула прибыль по сравнению альтернативные системы ICF, хотя физический подход еще не полностью подтвержден в лаборатории.
 
Общая философия, принятых для Звездолета Резолюция дизайн был для минимизации массы и получить сокращение по меньшей мере вдвое за Дедал дизайн во всех вещах".
"
http://www.icarusinterstellar.org/
« Последнее редактирование: 30 Окт 2013 [22:12:13] от Проходящий Кот »

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #1 : 30 Окт 2013 [22:02:53] »
Firefly --- следующий корабль

"В "светлячок" это вторая по глубине космоса корабля, представленный в нашей серии. Это единственный Магнитный Инерциальный термоядерный синтез метода изучены в этой этапа проектирования, так и на основе Z-Пинч-метода. Роберт Фриланд, технический руководитель исследования, рассказывает нам:
 
"Firefly концепт-Кар построен на основе Z-пинча fusion езды. В отличие от других Икар конструкций -- что все используют некоторые формы инерциальный термоядерный синтез-Z-pinch-это системы с магнитным удержанием плазмы. Тонкая колонна дейтериевой плазмы вводят в длинную трубку, на высокой скорости, а затем большой ток (5 МА) направлена вниз по оси этого столбца. Ток создает магнитное поле, выполняется в виде концентрических кругов вокруг колонны, и что магнитное поле крестов с действующим для создания сила, направленная внутрь. Эта сила ограничивает плазмы и нагреть ее до фьюжн условиях. Z-пинчей имеют определенное преимущество по сравнению с другими типами fusion, потому что confinement раз-и таким образом, чистый выход энергии от ожога-может быть, лучше просто расширение реакционную камеру. Таким образом Firefly длинный, тонкий хвост, который светит ярко в рентгеновском спектре, в то время как привод активен.
 
Z-пинчей отнюдь не новая идея. Физику щепотку был сначала учился в Голландии, в 1790 году, и применение этой концепции к fusion широко рассматривались в середине 1900-х годов. Энтузиазм угас после нескольких гидродинамических неустойчивостей, были найдены, чтобы сорвать плазмы. Неустойчивостей, в основном, волны, которые образуют вдоль оси плазменного шнура. В 1998 году д-р Uri Shumlak обнаружил, что данные неполадки могут быть устранены с быстро движущейся плазмы, которая служит для сглаживания волн. Его группа из университета Вашингтона, поскольку создание лаборатории для изучения Z-pinch экспериментально, публикации несколько статей об их результаты, достигнутые за последние десять лет. Между тем, NASA также проводить эксперименты на Z-пинчей на их Зарядное устройство Один объект в городе Хантсвилл, следующие Передовые Концепции исследования, проведенного в 2000 году. Ни одна из команд не создала фактический диск, но никакие препятствия не были определены, чтобы так делать.
 
(Эта траектория Z-pinch исследований значительно контрастирует с инерциальный термоядерный синтез, что представляется все более сомнительным теперь, что $4 млрд National Ignition Facility, в Калифорнии-с его 192 лазера работает на несколько футбольных полей оборудование на общую сумму -- не удалось достичь чистой выход энергии из одного, идеально расположенный гранул размером с песчинку. Гидродинамических неустойчивостей, продолжают нарушать плазмы в этих тестах, предотвращения ожога от производить больше энергии, чем лазеры потребляют.)
 
Как и другие Икар конструкций, Firefly имеет длинный, тонкий профиль. Это снижает вперед сечения для защиты от межзвездной пыли, и это позволяет чувствительных полезной нагрузки отошел от езды системы, снижая потребность в тяжелый экран на миделе. Благодаря своей эффективности, Firefly, автомобиль-это самая легкая модель в Icarus Design Competition, весом в 17,800 тонн с полной заправкой. Топливо 15,435 тонн жидкого дейтерия расположен в 20 цилиндрических резервуаров расположенных вдоль позвоночника. В Конкурсе на Дизайн, спецификации, грузоподъемность 150 тонн различных зондов для распространения в целевой Альфа Центавра.
 
Firefly разгоняется за 4 года до 4,5% скорости света. Затем он побережий в том, что скорость 93 лет прежде, чем отвернуться и увольнения главного двигателя снизятся в течение следующего года. Общее время до назначения на 99 лет.
 
Firefly будет построен в орбите при использовании же технологии, которая применялась для Международной Космической Станции. Дейтерий топлива будет дистиллированной от общего морской воды (там, где это разумно и в изобилии) и доставлен на орбиту с помощью гигантской газовой пушки. Общая стоимость программы оценивается в около$300 млрд долларов в течение 15 лет, что равно НАСА текущего бюджета. После запуска, там будут какие-то мелкие текущие расходы на мониторинг хода судна в течение ближайших 100 лет, пока она не достигнет своего места назначения.""
« Последнее редактирование: 30 Окт 2013 [22:08:48] от Проходящий Кот »


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 960
  • Благодарностей: 492
    • Сообщения от Кремальера
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #2 : 30 Окт 2013 [22:40:17] »
Цитата
Firefly разгоняется за 4 года до 4,5% скорости света
Ну наконец-то, хоть что-то.Земляки Дефо еще не разучились мечтать.Бум читать.Коту спасибо! :)
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 803
  • Благодарностей: 681
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #3 : 31 Окт 2013 [13:11:36] »
"Мы все-таки умнем год от года
Распятья нам теперь самим нужны
Они ведь достояние народа
Хотя и пережитки старины"

:)

Обратите внимание. Скорость межзвездных перелетов ПАДАЕТ.
Теперь это порядка 5% от света. Световой год за 20 лет.
В начале (на пике прогресса 30-60-е XX века) все рвались на предельный релятивизм (0.999… с) (и то избалованного экспоненциальным ростом всего и вся народу это не нравилось и писатели  "пересели" на гипердрайв, расширивший Землю до размеров Вселенной).
Но у инженеров, уже в  конце 60-х, начале 70-х появились трезвые идеи. Во-первых от Дайсона (он первым предложил лететь к ближайшей звезде тысячи  лет на взрыволете, мол тише едешь- дальше будешь) и разумеется от Алана Бонда. Его "Дедал" разгонялся уже на 0.14с (кажется?).
Но наследники снизили скорость перелета для своих проектов до ~0.05с
Глядишь, так и до 0.01с "опустятся".
:)
У людей появляется ОСОЗНАНИЕ сложности задачи и ТЕРПЕНИЕ ждать результатов столетиями.
Это связанно именно с пониманием, что былая эпоха быстрого роста всего и вся проходи.
Появляется "мудрость средневековья", когда храмы строили по 500 лет.

Другая сторона ВЗРОСЛЕНИЯ умов - мы не хотим уже САМОЛИЧНО лететь. Мы готовы послать автомат. Это было еще у Бонда. Теперь это сохраняется.
О пилотируемой экспедиции говорят только в случае большого медленного корабля поколений. Быстрые пилотируемые разведчики (в духе "Прометея" Форварда) никто серьезно не рассматривает.
Заметили?
:)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #4 : 31 Окт 2013 [21:50:57] »
Всему своё время. Мне сейчас вообще больше всего интересен межзвёздный зонд а-ля TAU, который можно начать делать прямо сейчас.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #5 : 31 Окт 2013 [23:41:46] »
Мы все-таки умнем
Кого умнем то?

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #6 : 31 Окт 2013 [23:49:20] »
умнеем .
Поймали блоху и что с ней делать будете?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #7 : 01 Ноя 2013 [01:30:56] »
Проблему ICF поджига D+He3 как решили?
Проблему вторичного термального пика файерболла - ?

О чём говорить то? Рассчётов по ссылке не нашёл. Я таких консептов взрыволёта могу нагенерить и побольше, чем два.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #8 : 01 Ноя 2013 [02:01:44] »
Цитата
Проблему ICF поджига D+He3 как решили?

Да даже задача поджога единичной D-T мишени в рамках ICF не решена, что уж говорить о D-He-3 и уж тем более D-D…

Вообще плохо понимаю надежды на ТЯРД на основе инерционного синтеза (речь конечно о микромишенях, а не о термоядерном устройстве). Масса системы служащей драйвером в любом случае будет неприемлема. Вот этого не хватило даже  для поджога единичной D-T мишени:


И никаких методов сильно здесь что-то минитюаризировать не видно.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2013 [02:09:31] от AlexAV »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #9 : 01 Ноя 2013 [09:35:19] »
Вообще плохо понимаю надежды на ТЯРД на основе инерционного синтеза (речь конечно о микромишенях, а не о термоядерном устройстве). Масса системы служащей драйвером в любом случае будет неприемлема. Вот этого не хватило даже  для поджога единичной D-T мишени:
AlexAV, я всё это прекрасно знаю, посему и задаю наводящие вопросы, чтобы понять, зачем снова обсуждать дедалы, когда они уже многократно похоронены в смежных темах.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 803
  • Благодарностей: 681
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #10 : 01 Ноя 2013 [10:15:12] »
Вообще плохо понимаю надежды на ТЯРД на основе инерционного синтеза (речь конечно о микромишенях, а не о термоядерном устройстве). Масса системы служащей драйвером в любом случае будет неприемлема. Вот этого не хватило даже  для поджога единичной D-T мишени:
AlexAV, я всё это прекрасно знаю, посему и задаю наводящие вопросы, чтобы понять, зачем снова обсуждать дедалы, когда они уже многократно похоронены в смежных темах.

Да потому что изначально Икар - сын Дедала. Типа наследник.  По НАСЛЕДСТВУ инерционный термоядерного двигатель ему достался.
Это, так сказать, рудимент. Даже не рудимент, а атавизм.
При объявлении рамок проекта это было ОГОВОРЕНО изначально. Вот они и следуют протоколу.
:)
Хотя они во всю пытаются вывернуться.

Мы все-таки умнем
Кого умнем то?
У Высоцкого - советская власть, таможня СССР.
Это из песни про таможню. Не в курсе?
Случай на таможне (новый звук) - Владимир Высоцкий Vysotsky
Эх! Молодежь!
(зато рожи красить под чисто англос-сакский праздник хелоу-вин рада стараться! Отрывают от корней дураков во всю! И прежде всего - студентов. Какая ни какая, а элитарная часть…)

В данном случае "мы" имеется в виду "общественное мнение", сформированное фантастами и вожделениями масс.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #11 : 01 Ноя 2013 [10:25:02] »
Комментарий модератора раздела Явное нарушение пункта правил 3.1в, 3.1е и на гране 3.1б. Ни хелуин, ни святые с Россией и Западом к теме отношения не имеют. Соответственно всё это удаляю.

Да потому что изначально Икар - сын Дедала. Типа наследник.  По НАСЛЕДСТВУ инерционный термоядерного двигатель ему достался.
Ну тогда и обсуждать тут особо нечего. Известно же, что "не взлетит".
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2013 [11:43:57] от AlexAV »

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 803
  • Благодарностей: 681
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #12 : 01 Ноя 2013 [10:44:37] »
Вообще говоря, если они (британские ученые) хотят спроектировать новый зонд в духе "Дедал" (наследника) на 0.05с (поумнели!), то наверное им следовало бы сосредаточится на ионнике, запитываемом по радиолучу.

Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #13 : 01 Ноя 2013 [11:01:06] »
Вообще говоря, если они (британские ученые) хотят спроектировать новый зонд в духе "Дедал" (наследника) на 0.05с (поумнели!), то наверное им следовало бы сосредаточится на ионнике, запитываемом по радиолучу.
Они так и будут устраивать раз в год собрания с кушанием, чтобы снова отчитаться о "революционно новом резолюшн", где пара параметров исходного Дедала изменена (масса или скорость или ещё что). При том, что новой идеи как не было в Икаре, так нет и в резолюшине, так и не будет. Уныленько весьма.

Вот когда они докатятся до того, что обнаружат, что такой вариант не взлетит и предложат лететь на Орионе с ураном, вместо магнитного сопла и топлива с гелием-3, тогда я буду с умилением смотреть на то, как скорость у них упала до 1/100 С :)

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 803
  • Благодарностей: 681
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #14 : 01 Ноя 2013 [11:03:12] »
А у нас?
 :)
Я имею в виду в рамках поставленной ими себе задачи. Доставить в XXI веке (при условии, что настоящее получится продлить) к одной из экропланет через 10 св. лет автоматическую ПН массой... эм... в 100 тонн за 200 лет.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #15 : 01 Ноя 2013 [11:05:29] »
А у нас?
А у нас сколько идей! Термоглиссеры, парус на луче от КВС и ещё много чего интересного. И как-то поадекватней, ближе к реальности. При этом намного веселей, нежели пустые мечты об анамезонах или тяге на гелии-3.

Сравните как мы разнесли Дедал в теме про взрыволёт 3-летней давности, и как жуют сопли эти британские учёные, из года в год лишь давая разные пафосные названья.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 803
  • Благодарностей: 681
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #16 : 01 Ноя 2013 [11:08:31] »
Но у нас нет красивых картинок, изданий.
И нет той организации, что у них!
 :D
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #17 : 01 Ноя 2013 [11:10:36] »
Но у нас нет красивых картинок, изданий.
И нет той организации, что у них!
 :D
Тем им должно быть стыднее. Нет там живого инженерного ума. Они больше о картинках, презенташках и названиях пекутся. Я лично прекрасно понимаю, что внешний вид звездолёта будет ясен в последнюю очередь, когда все его параметры будут уточнены чуть ли не до 1ppm. А до этого внешний вид меняется радикально от малейшего шевеления этих самых параметров.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 803
  • Благодарностей: 681
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #18 : 01 Ноя 2013 [11:17:50] »
И тем не мение, у них есть ОРГАНИЗАЦИЯ!
А у нас поседелки за бутылкой пива и с калькулятором на кухне после работы (а кому повезло во время).
 :D
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Resolution" новый корабль Дедал-типа.
« Ответ #19 : 01 Ноя 2013 [11:21:05] »
Организация - не самоцель. Если результат достигается за бутылкой пива - то пусть человек работает за бутылкой пива.