A A A A Автор Тема: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход  (Прочитано 84051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 560
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #740 : 13 Фев 2014 [03:22:10] »
Чего бы там ни дало сбой (хотя никто не возразит, что миссия в целом успешна, пусть задачи на следующую осложнились  - и это хорошо), сравнивать с чем-то "российским", особенно менторствовать, некорректно. Можно сравнивать только с советским, или американским опытом -"опытами". Очень устаревшими.  Скоро будем, наверное, с японским, индийским, европейским и т.д. луноходами. Но не очень скоро.
Carthago restituenda est

Оффлайн Вухджааз

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Вухджааз
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #741 : 13 Фев 2014 [03:22:43] »
Китайский луноход "Нефритовый заяц" объявлен вышедшим из строя
Журнализдами может и объявлен. А команда ровера получила от него признаки жизни и сейчас пытается реанимировать.
Может хватит хоронить зайца раньше времени?
Единственное, что может спасти смертельно раненного кота, — это глоток бензина.

Оффлайн Istorik4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Istorik4
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #742 : 13 Фев 2014 [07:16:57] »
Да, да. Уже официально подтвердили, что луноход проснулся и передает сигнал  :) ;) .

Оффлайн Pribavkin

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pribavkin
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #743 : 13 Фев 2014 [07:44:48] »
Ах, ну так ведь она должна для начала хотя бы сбросить, поймите же. Не верю я в китайскую технику. Вот российскую школу, вот в те технические способности, в ту оснастку, да и не только вес, она всё сбросит, а потом как собрать то?

Мне почему то кажется, что весь проект был не продуман как следует. И иногда думается, что китайцы устремились в космос и готовы хоть ежедневно отправлять туда *зайчиков*, именно то о чём вы и пишите чуть ниже. Только, знаете.. Может лучше всё же один, но качественный, без таких системных сбоев..

Думаю, извините, накипело, они безалаберно отнеслись, то он споткнулся, маленький, то он во время не смог закрыться, а где же запас прочности, где техническая защита аварийной ситуации? Хорошо что прилунился, хорошо что прошёлся по грунту, хорошо что хоть что то отослал..

Знаете, за всю историю космонавтики были и у СССР трагические случаи и у США, но.. тут, казалось бы технически успех уже был.. И вот те на те, здрасти.. Испытания нужны более качественные. Ну нельзя же так безответственно относится к своему же детищу, простите, чёт разругалась я на них прям, в пух и прах..

Надо помнить, что кидая камни в китайскую космическую программу, можно закидать советскую.
Например, китайцы купили наш Луноход, да и вообще многое они нашего взяли. Не с нуля начали.
Посадочный модуль "Марс-3" тоже удачно сел на Марс и начал передавать фотографию поверхности, но через 14,5 сек сигнал пропал... У Лунохода-2 тоже были технические проблемы...
Первые китайские орбитальные лунные аппараты сработали очень хорошо - они дали миру самую подробную карту Луны, "Чаньэ-2" даже побывал в точке либрации, а потом вышел на солнечную орбиту и сфотографировал астероид Таутатис. Хотя главная камера к тому времени вышла из строя, но они астероид сфотали технической камерой.
Я считаю китайскую лунную программу в целом весьма успешной.
Зайчик флаг на Луну поставил, следы на поверхности сделал, около 5000 фотографий снял, первые анализы провел - он доказал свою жизнеспособность, хотя и не выполнил всю программу.
Но, может быть, еще наладят - какие-то системы у него работают.
На мой взгляд, на автоматическое вождение аппаратов по Луне покамест рановато опираться - запросто можно свалиться в незамеченный кратер. Даже наши Луноходы, которые напрямую управлялись с Земли, сталкивались с проблемами. А китайцы здесь решили сэкономить.
Но, на мой взгляд, зайчонок не зря в первый день торчал возле мамаши - он, скорее всего, смог загрузить небольшое количество лунного грунта в возвратную капсулу.
 
 

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #744 : 13 Фев 2014 [09:10:20] »
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/02/140213_rn_china_rover.shtml
"Государственные СМИ Китая сообщают, что первый китайский луноход "Нефритовый заяц" вновь может принимать радиосигналы."

http://news.xinhuanet.com/english/sci/2014-02/13/c_133111283.htm
Pei Zhaoyu, the spokesman, said "the rover stands a chance of being saved as it is still alive".
(Шансы на спасение есть, ровер жив)
« Последнее редактирование: 13 Фев 2014 [09:29:24] от E.Kornienko »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 536
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #745 : 13 Фев 2014 [09:11:09] »

Надо помнить, что кидая камни в китайскую космическую программу, можно закидать советскую.
Нет, нельзя.

Открытия делаются лишь однажды. Колумб открыл Америку, Луна-3 обратную сторону Луны, Луноход-1 впервые прокатился по Луне. Аполлон-11 - люди впервые ступили на Луну.
Всё - повторить сии подвиги уже не удастся.


Цитата
Например, китайцы купили наш Луноход, да и вообще многое они нашего взяли.
Много - не то слово. :) Китайцы вообще тащат со всего мира, но с наследства СССР поимели буквально мешками. :)


Цитата
Я считаю китайскую лунную программу в целом весьма успешной.
Успешной В ЧЁМ?

В инженерном плане - безусловный успех.
В научном же китайский космос глубоко вторичен. И таковым, судя по всему, останется навсегда.

То есть можно в принципе сделать снимки Луны с разрешением в метр, полметра и nec plus ultra  - а толку?

Цитата
Зайчик флаг на Луну поставил
и на этом следует успокоиться.


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #746 : 13 Фев 2014 [10:12:51] »
Да, да. Уже официально подтвердили, что луноход проснулся и передает сигнал  :) ;) .
Это не поможет. (Главная цветная камера вымерзла и не восстановима. Так что зайчик ослеп с самого начала, что и объясняет сразу бросившуюся в глаза загадку отсутствия фото и видео с борта.)
« Последнее редактирование: 13 Фев 2014 [11:13:08] от bob »

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #747 : 13 Фев 2014 [10:49:41] »
Golossvyshe, выражусь грубо, не звизди. Открытия совершаются "первый раз" столько раз, сколько это нужно "компетентным товарищам". Уже в твоём примере с Колумбом, если мыслить в подразумеваемом тобой ключе, есть ошибка - Колумб ОТНЮДЬ НЕ ПЕРВЫМ ОТКРЫЛ АМЕРИКУ. До него были викинги и Эрик Рыжий, ещё раньше, возможно, финикийцы. А самыми первыми были индейцы, причём не единожды!

Так что Америку открывали, открывают, и будут открывать "первый раз" столько раз, сколько это будет нужно.

Китаю начхать на Гагарина и Армстронга по большому счёту. Это для "правильных" ханьцев - варвары, успехи которых - всего лишь временное недоразумение на пути величия Поднебесной. Первым же человеком на Луне будет ХАНЕЦ! Как и первым аппаратом - лунный заяц. Именно для Китая и китайцев.
Для их НАЦИОНАЛЬНОЙ КОСМИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЫ, успешное и главное - не точное, а "с развитием" копирование советского "лунохода" - крупное, знаковое событие. В конце концов, мода и пиар происходит с тем, кого "пиарят". А никакого такого "первого на самом деле", вне какой-либо общественной ситуации - нет. И Гагарина забудут, и Армстронга, если погибнут цивилизции России и Америки. Чуждые племена память о них поддерживать в ущерб своим героям не будут. А будут понтить какого-нибудь Сун-Хун-Чая, аки первого "небопроходца"!

Флаговтыком ханьцы не собираются ограничиваться. У них весьма далеко идущие планы, и, если Китай сохранит свой темп развития, то вполне могут выйти в лидеры по ОСВОЕНИЮ богатств Солнечной.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2014 [11:26:45] от EvilShurik »

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #748 : 13 Фев 2014 [11:09:04] »
увы, даже не "фирмочка" - сайт ASTRONAUTIX.COM принадлежит ЧАСТНОМУ ЛИЦУ - этому самому Mark Wade (см. регистрационные данные ниже - страна, кстати, не США, а Австрия) - поэтому достоверность представленной там информации полностью зависит от одного человека - соответственно, нет никаких гарантий ни "научности" этой информации ни вообще ее адекватности - и потому доказательством чего-либо она быть не может - информация этого сайта может рассматриваться лишь как еще одно "частное мнение" - и не более того...

Стоило ли кидаться в поиски, чтобы доказать, что Энциклопедия Астронавтики основана частным лицом и на этом основании считать, что это бяка?
Например, основателем Библиотеки Конгресса является частное лицо - Джон Адамс. И что? - Это редиска?
Рази плохо, что кто-то чего-то создал? А США - это вообще страна, в которой частные лица очень многое основали. Практически все! Потому что там частная инициатива не преследуется.
Да и у нас когда-то так было.
Энциклопедия Брокгауза и Эфрона. Словарь Даля, Третьяковская галерея...

Информации в сети много. Как мы знаем - иногда очень не правдивой и ошибочной.
С чего Вы взяли, что судя по всему гражданин Австрии  Mark Wade, живущий в маленьком городке Kottingbrunn на востоке Австрии, имеет доступ к неизвестным фактам истории космонавтики и ему можно верить?
Я про него ничего раньше не слышал.
А если все Ваши логические выкладки будут основываться на подобных источниках информации - то грош им цена.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2014 [15:41:03] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #749 : 13 Фев 2014 [13:13:41] »
   А в этом сообщении "Синьхуа" http://news.xinhuanet.com/english/sci/2014-02/13/c_133111548.htm по словам того же Pei Zhaoyu "Юйту" не только ожил, но и восстановил способность нормально принимать команды с Земли.
   Практически то же по-русски: http://itar-tass.com/nauka/962491
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 356
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #750 : 13 Фев 2014 [13:43:21] »
И еще неоднократно выйдет зайчик поОО-гулять! http://www.youtube.com/watch?v=ye7ZqIJckx8#

Оффлайн Pribavkin

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pribavkin
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #751 : 13 Фев 2014 [17:32:49] »
С чего Вы взяли, что судя по всему гражданин Австрии  Mark Wade, живущий в маленьком городке Kottingbrunn на востоке Австрии, имеет доступ к неизвестным фактам истории космонавтики и ему можно верить?
Я про него ничего раньше не слышал.
А если все Ваши логические выкладки будут основываться на подобных источниках информации - то грош им цена.

Гражданин Австрии  Mark Wade забыл Вас информировать, откуда он черпал инфорацию.
Он это не скрывает - в основном из отчетов НАСА, иногда из периодики:

http://www.astronautix.com/craft/surveyor.htm
Bibliography
McDowell, Jonathan, Jonathan's Space Home Page (launch records), Harvard University, 1997-present. Web Address when accessed: here.
JPL Mission and Spacecraft Library, Jet Propulsion Laboratory, 1997. Web Address when accessed: here.
Ertel , Ivan D; Morse , Mary Louise; et al, The Apollo Spacecraft Chronology Vol I - IV NASA SP-4009, NASA, 1966-1974. Web Address when accessed: here.
Emme, Eugene M, Aeronautics and Astronautics: An American Chronology of Science and Technology in the Exploration of Space 1915-1960, NASA, 1961. Web Address when accessed: here.
Wilson, Keith T., "EVA Log 1965-1997", Spaceflight, 1998, Volume 40, page 85.
Bramscher, Robert G, "A Survey of Launch Vehicle Failures", Spaceflight, 1980, Volume 22, page 351.
Lockheed Martin Coporation, Atlas Family Fact Sheets, September 1998.. Web Address when accessed: here.
McDowell, Jonathan, Launch Log, October 1998. Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Program Results Final Report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Rangers and Surveyors to the Moon, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor 1-A Preliminary Report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor I Mission Report. Part I - Mission Description and Performance, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor I Mission Report. Part II - Scientific Data and Results, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Spacecraft System - Surveyor 2 Flight Performance Final Report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Landing Radar Test Program Review Final Report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Launch Opportunities for mid-1965 through 1968, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Design study requirements for a lunar soft landing spacecraft (Surveyor), Web Address when accessed: here.
NASA Report, Scientific Objectives, Capabilities, and Calibration Requirements of hte Surveyor S/C TV Camera System Final Engineering Report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Project Status Report as of 5 March 1965, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Project Status Report, 15 February 1965, Web Address when accessed: here.
NASA Report, SURVEYOR PROJECT STATUS REPORT, 5 FEBRUARY, 1965, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Project Status Report, 8 January 1965, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Project Status Report, 27 November 1964, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Project Status Report, 13 November 1964, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Mission Operations System, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Centaur/Surveyor Separation Validation Test, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor 5 Preliminary Report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Space Flight Operations Plan, Surveyor Mission P-42, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor 7 Mission Report. Part 2 - Science Results, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Terminal Guidance, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Thrust Phase Flight Control System, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Atlas-Centaur Flight Performance for Surveyor Mission A, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Design Considerations for Surveyor Guidance, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Mechanical, optical, thermal and electrical properties of the Surveyor I landing site, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor spacecraft system. Volume I - Final sterilization report, Apr. 1961 - Mar. 1963, Web Address when accessed: here.
NASA Report, The chemical analysis experiment for the Surveyor lunar mission, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor A /AC-10/ flash flight report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor spacecraft. Volume I - Functional description, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor spacecraft A-21A model description, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Detail specification Surveyor system functional requirements, revision H, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor III A Preliminary Report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Lunar Roving Vehicle, phase I. Volume III - Preliminary design and system description. Book I - System description and performance characteristics Final technical report, Web Address when accessed: here.
NASA Report, Surveyor Lunar Roving Vehicle, phase I. Volume V - System evaluation Final technical report, Web Address when accessed: here.

 

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 536
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #752 : 13 Фев 2014 [18:09:28] »
Golossvyshe, выражусь грубо, не звизди.
EvilShurik, для начала - тыкать будешь тому, с кем пас свиней. :angel:
И это же для конца дискуссии. ;D

Оффлайн Сергій

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 34
  • космос это наше завтра земля это наше сегодня
    • Сообщения от Сергій
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #753 : 13 Фев 2014 [18:54:35] »
Китайский луноход "Нефритовый заяц" возобновил работу.


«Нефритовый заяц» проснулся, но пока не управляется
телескоп Sky-Watcher BK607AZ2. бинокль 10x50

Оффлайн toptum

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toptum
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #754 : 13 Фев 2014 [19:02:47] »
зайчат по вечеру управляют...
 ;D

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #755 : 13 Фев 2014 [19:04:27] »
Вчерашний китайский доклад про луноход на сессии в ООН

http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2014/tech-08E.pdf
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #756 : 13 Фев 2014 [22:59:05] »
Вчерашний китайский доклад про луноход на сессии в ООН

http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2014/tech-08E.pdf
Я очень интересно. Что прямо на заседании докладывали?
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #757 : 14 Фев 2014 [00:58:10] »
У китайцев нет ничего кроме одноразовой техники и технологий. С ними только плачевные результаты можно иметь типа нынешнего.
Даже Россия, когда еще что-то строила, использовала западную электронику суперкачества. Китайцам такая и не снилась в самом страшном сне.
Толку от ловли сигналов с полудохлого борта.
Если китайцы роботизируют весь мир, китайская роботоцивилизация загнется очень быстро в силу одноразовости ее функций и способностей. У нее просто нет будущего.
Одноразовость закладывается везде умышленно, ибо по хитрости китайцев, техника должна быстро ломаться и выбрасываться, чтоб на замен ей можно было выпустить еще столько же.
Это в отличие от бывшей советской системы и отчасти западной.
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #758 : 14 Фев 2014 [03:53:12] »
Я пока, пожалуй воздержусь от реплик. Похоже репортаж и впрямь евроньюсский. Однако ни число, ни время выпуска.. Должно быть сообщение и на оф.сайтах от самих китайцев.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #759 : 14 Фев 2014 [10:06:41] »
Даже Россия, когда еще что-то строила, использовала западную электронику суперкачества.

Я в этой системе с молодости - Вы пишите о том, чего не знаете и чего никогда не было. Городите один миф на другой.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2014 [12:45:18] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор