A A A A Автор Тема: Главный Вопрос  (Прочитано 4531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 791
  • Благодарностей: 642
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Главный Вопрос
« Ответ #80 : 30 Окт 2013 [20:21:48] »

Красиво. Но причём здесь пустота? Хотя что-то подобное я уже где-то читал. Не в Звёздных ли дневниках Йиона Тихого?
Не знаю. Только что придумал.
:)
Пустота? можно любое другое слово. Чернота, вакуум... Я выбрал слово Пустота.
:)


Вот здесь:
http://www.100bestbooks.ru/read_book.php?item_id=4757&page=14. Мне кажется, есть что-то похожее.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Главный Вопрос
« Ответ #81 : 30 Окт 2013 [20:38:40] »
Мне реабилитация Главного Вопроса нужна в очень утилитарном смысле. Я хочу создать Z1. Сверхразум. Думающую сверхмашину. И я полагаю что ей мало будет дать все то, что есть у нас с вами. Животных Z0, которые достаточно тупы и примитивны.

По сути я пытаюсь представить как должно выгладить мирровозрение потенциально бессмертных и понимающих свою природу до конца думающих машин.

А Вам не кажется, что попытки придумать мировоззрение или религию для Z1 сродни потугам австралопитека придумать религию для Франциска Ассизкого или Аврелия Августина?
Сами справятся.
Не думаю что сверхразуму нужна какая то религия. Религия нужна лысым обезьянам, чтобы обуздать личное эго во благо колектива.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Главный Вопрос
« Ответ #82 : 05 Ноя 2013 [21:57:09] »
Религия нужна лысым обезьянам, чтобы обуздать личное эго во благо колектива.
Точнее: обуздать коллектив во благо элиты.

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Главный Вопрос
« Ответ #83 : 08 Ноя 2013 [21:41:05] »
Подытоживая тред:
Каждый человек в отдельности и всё человечество вместе абсолютно бессмысленны объективно, потому что понятие о смысле существует только в мозгу человека же. Поэтому осмысленность любого действия может быть только субъективной - любое действие имеет смысл ровно постольку, поскольку удовлетворяет некоторому желанию или убеждению данного человека.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Главный Вопрос
« Ответ #84 : 08 Ноя 2013 [23:01:42] »
Подытоживая тред:
Каждый человек в отдельности и всё человечество вместе абсолютно бессмысленны объективно, потому что понятие о смысле существует только в мозгу человека же. Поэтому осмысленность любого действия может быть только субъективной - любое действие имеет смысл ровно постольку, поскольку удовлетворяет некоторому желанию или убеждению данного человека.
Именно.
Понятие "объективно" тут вообще не применимо. Смысл жизни у каждого человека свой. А всё остальное просто есть. Оно есть для нас потому и только потому что мы тут живём. Именно так. Среда в которой мы находимся имеет определённые свойства благодаря которым мы и появились. Как видно из примера бактерий, можно жить в гейзере и жрать метан. Какие свойства среды, такая в ней и жизнь.
Да, вот так всё просто.
Для нас, нет никакого высшего/скрытого смысла в существовании вселенной, и никогда не будет и нече гоняться за химерами. Вселенная  просто есть, в ней живём мы, у каждого из нас своя цель и свои смыслы своей жизни.
:)
тчк

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Главный Вопрос
« Ответ #85 : 09 Ноя 2013 [11:08:44] »
Зачем существует ВСЕЛЕННАЯ? и мы, разумные наблюдатери в ней...
Вселенная существует для меня, для того, чтобы  я ею пользовался.
В противном случае мне остается или застрелиться, или жить в страхе умереть и надеждой, чтобы эта гребаная жизнь поскорее закончилась.
То есть во втором случае смысла существования Вселенной нет. Это типа как вычислитель без хотелок, бросание костей. Ну выпала 5, ну  и что??? Ну выпала 1, ну и что.
А вот зачем Вселенной сознание??? Ответ по моему давно дали. Существует ли Вселенная без сознания или не существует, безразлично. Т. е. Вселенная без сознания бессмысленна.
Смысл существованию Вселенной придают ощущения, чувства, эмоции, мысли и тому подобное.
Секрет в том, что когда мать заботится о ребенке, то и в этом случае она удовлетворяет себя, служит себе, своей потребности заботиться, получать радости и избегать горести.
Не будь у нее такой эгоистичной потребности заботиться, приносящей ей дивиденты в виде радостей, ее радостей, грохнула бы она своего радующегося ребенка. А будь у нее только одна потребность - двигаться - это было бы кошмарное зрелище. :D
То есть смысл существованию чего либо, в том числе Вселенной, придают потребности. Умирают потребности, умирает и человек.
Рассмотрим такую ситуацию. Человек хотел учиться и учился, хотел общаться и общался и тому подобное. И в результате накопил огромный опыт. И вдруг все его потребности внезапно исчезли. Что у него остается??? Правильно, привычки.
Ну, если у него есть привычка думать, он быстра осмыслит, что смысла существования  нету. Ведь нету потребности - значит нету голода, боли и прочих кнутов, входящих в ее набор - про пряники молчу. И вот приходит к этому мыслителю айн-цвайн полицайн и начинают его терзать с целью привлечь к исполнению закона. А ему не больно и не сташно, поскольку нету потребности самосохранения. Он отощал, поскольку нету потребности есть и испустил дух.
 А вот это, нижеследующее, вопрос. Рассмотрим не мыслителя. Он будет по привычке ходить на работу, по привычке ложиться спать, есть и тому подобное, по привычке производить детей, и если у него сложилась мощная система привычек, дотянет до биологической смерти??? ???
А вот у ребенка, родившегося без потребностей, вряд ли  возникнет сознание. Он будет мирно лежать, как трупик, и кормить его придется венозно.
Но, допустим что его мозг бросает кости. Выпала одна кость - согнулся палец, выпала - другая открылся глаз. Нетрудно сообразить через сколько 10^n лет, где у  n не меньше сотни нулей он произведет какое-то осмысленное с нашей точки зрения.
И мы приходим к итогу, который озвучен в начале.
Вселенная существует для меня, для того, чтобы  я ею пользовался., где Я - любое конкретное эго. То ись так может сказать любой, как бы ему не было неловко признаться. Иначе -  он тайно мечтает о своей кончине.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Главный Вопрос
« Ответ #86 : 09 Ноя 2013 [11:39:12] »
Внесу свою скромную лепту. :)
Многие тут говорили, что смысл определяется психикой человека. И оно, безусловно, так. Причём, некоторыми из людей смысл может определяться, как отсутствие смысла, или как глупый вопрос или ещё по всякому. Вольному - воля.
Людьми всё определяется. Причём, людьми - разными. Соответственно, и смыслы - разные. Очень разные... диаметрально противоположные порой. Единого смысла тут нет. Соответственно, если в ироническом ключе говорить, то вместо 42 следовало бы поставить какое-нибудь нечёткое число из нечёткой арифметики. Которое - отчасти есть 42, отчасти 27, отчасти 137, отчасти 0 и т.д.

Каков смысл существования многоквартирного дома с живущими в нём людьми?
Тут аналогия понятна. У каждого из жильцов - свой смысл.
Однако, предлагаю задуматься над тем, что произойдёт, если все жильцы придут к мысли о том, что в существовании многоквартирного дома смысла никакого нет.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.