Как Astrocaster телескоп для ЛА делал.

[Sergeу]

Есть такая категория людей, которые врут и выкручиваются, придумывают вероятные и невероятные оправдания даже тогда, когда их взяли за воротник и ткнули носом в их же вранье, приведя неоспоримые аргументы. Это болезнь.

А ТСу сочувствую, мало того, что поимел неприятности в этой истории, так еще и от администрации получил.

да есть, сам знаю лично. Если и правда не могут повести себя мудрее, себе хуже делают. Даже жалко в какой-то мере. И ТС тоже сочувствую, но он сам не сдержанно себя вел.

[Smirnov Andrey]

     Я считаю, что покупателю надо было вести себя сдерженнее и не вешать сразу ярлык афериста. А если приспичило вынести всё это на суд общественности, то не разводить мыльную оперу, а изложить коротко и только факты.
    Не хочу также полностью вставать на сторону продавца, обман, или несоблюдение сроков тоже не есть хорошо. Но обстоятельства бывают  разными, и уж если наступил форс-мажор, нужно было честно признаться в этом.
    У меня был похожий случай. Заказал человеку товара на 45000 руб и ждал исполнения заказа ровно год вместо обещанного месяца. Тоже было подозрение на "динамо", но до угроз и оскорблений не доходило. Не называю фамилии продавца, поскольку в конце концов всё разрешилось, и произошедшее не помешало нам остаться в хороших отношениях как на форуме, так и в реале. Иногда обстоятельства выше нас.
     Сдержаннее надо быть!

[Дядя Лёша]

как уже отметили многие это УМЫШЛЕННЫЙ обман,а не просто неумение вести дела или какой то форс-мажор

В том-то и дело, Костя, что "умышленный обман" должен приводить к какой-нибудь выгоде для "обманщика". Какую выгоду мог получить Павел, скажи мне, пожалуйста!

кидалам не угрожать надо,а просто головы откручивать!

С "головами" думаю, ты прав. Только скажи, на сколько Павел "кинул" покупателя? Какой навар он получил?

[Sergeу]

В том-то и дело, Костя, что "умышленный обман" должен приводить к какой-нибудь выгоде для "обманщика". Какую выгоду мог получить Павел, скажи мне, пожалуйста!

не признал, что виноват явно, что возможно и самому некогда, дела, увиливал, переводил вину на всяких поставщиков, вместо себя (там же есть и нестыковки в переписке). Вместо предложения подождать долго, сказать честно. Выгода - в меньшей виноватости и в возможности делать свои дела, не париться, не ругаться с поставщиками.
а по-моему ,..стандартная ситуация

[Ариадна]

 главное правило торговли "ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ"..    надо учиться работать четко ,согласно заявленным договоренностям , а если не получается.... или уходи , или умей договориться с покупателем ..

[Дядя Лёша]

не признал, что виноват явно, что возможно и самому некогда, дела, увиливал, переводил вину на всяких поставщиков, вместо себя (там же есть и нестыковки в переписке). Вместо предложения подождать долго, сказать честно. Выгода - в меньшей виноватости и в возможности делать свои дела, не париться, не ругаться с поставщиками.

  Зачем тогда нужно было предлагать заказчику сделать ему телескоп, если Павел сразу предполагал , что ему будет некогда этим заниматься? Извините, но это полная чушь, а не выгода.

[Sergeу]

не признал, что виноват явно, что возможно и самому некогда, дела, увиливал, переводил вину на всяких поставщиков, вместо себя (там же есть и нестыковки в переписке). Вместо предложения подождать долго, сказать честно. Выгода - в меньшей виноватости и в возможности делать свои дела, не париться, не ругаться с поставщиками.

  Зачем тогда нужно было предлагать заказчику сделать ему телескоп, если Павел сразу предполагал , что ему будет некогда этим заниматься? Извините, но это полная чушь, а не выгода.

всё меняется... заранее планировать трудно. Но на то он и бизнес, что надо заниматься только им одним. А если много чем - может ничего не выйти.
кроме того, надо было разрабатывать партию опытную
так что не надо выгораживать..

[Aleks71]

[ Какую выгоду мог получить .....

Тут все очень просто, это выполнение выгодных заказов за счет поступления денег от более мелких, которые можно задвинуть на второй план и выполнить позже. Это не в коей мере не говорит о том что Продавец именно так и поступает. Просто пример распространенной схемы. И она вполне везде работает, главное не затягивать и не доводить до явных конфликтов. А это уже- умение работать с клиентом.

[Astrocaster]

Сергей, в том то и дело что это была опытная партия и я об этом писал, что новые объективы будут, нестандартные.
Я очень не вовремя тогда попал в больницу, это спланировать нельзя.

Алексей, так обычно делают когда нет денег на другие заказы, но 23 700, ни в какие ворота, все потрачено на фокусер оптику и механику, а то что было сверх того уже убыток, а не прибыль.

[alfardus]

Алексей, так обычно делают когда нет денег на другие заказы, но 23 700, ни в какие ворота, все потрачено на фокусер оптику и механику, а то что было сверх того уже убыток, а не прибыль.

Что бы заработать свой первый рубль, я два года работал бесплатно, и вложил хренову тучу денег. Бизнес затевать без финансовых резервов - бессмысленно. При этом у меня все всегда было официально - и налоги, и ПФР, и официальные договора с клиентами.

[kismet]

как уже отметили многие это УМЫШЛЕННЫЙ обман,а не просто неумение вести дела или какой то форс-мажор

В том-то и дело, Костя, что "умышленный обман" должен приводить к какой-нибудь выгоде для "обманщика". Какую выгоду мог получить Павел, скажи мне, пожалуйста!

Т.е. врать, если не извлекать из этого выгоду - можно и хорошо?

Проблема не в том, что затянул со сроками, действительно, всякое бывает. Проблема в том, что продавец все время врал покупателю, что товар делается, высылается, и т.д. И, что интересно, продолжает врать, что вот, сходит наконец на склад, и таки трубу для нас сфотографирует. И, при этом еще и хамит - мол, не нравится, подавайте в суд. И еще пишет, что сам в суд подаст. С таким связываться - себе дороже.

[jim60]

 Я считаю, что покупателю надо было вести себя сдерженнее и не вешать сразу ярлык афериста. А если приспичило вынести всё это на суд общественности, то не разводить мыльную оперу, а изложить коротко и только факты.

   Только факты. Павел, где моё вторичное зеркало, оплаченное в ноябре прошлого года? С уважением, Дмитрий,

[Sergeу]

Т.е. врать, если не извлекать из этого выгоду - можно и хорошо?

так обман -это и есть выгода ! а что конкретно -это уже детали. Психология...

ох..вижу по карме продавца - это хороший и весьма полезный урок. Любые трудности -на пользу, если человек сможет!

[alfardus]

ох..вижу по карме продавца - это хороший и весьма полезный урок. Любые трудности -на пользу, если человек сможет!

Нда, это называется - то что не лечится. Оказывается труба и полирит это еще не все.

[slava03]

При этом у меня все всегда было официально - и налоги, и ПФР, и официальные договора с клиентами.

Вот это правильно! Как говорится- "его пример- другим наука"!
Надо было изначально требовать у продавца официального договора, где все было бы прописано- и сроки исполнения заказа и санкции за их просрочку!

[Sergeу]

Нда, это называется - то что не лечится. Оказывается труба и полирит это еще не все.

ну да... и еще неизвестно сколько случаев... кто прочел это, а кто вообще никогда не прочтет..

[slava03]

  Я считаю, что покупателю надо было вести себя сдерженнее и не вешать сразу ярлык афериста. А если приспичило вынести всё это на суд общественности, то не разводить мыльную оперу, а изложить коротко и только факты.

   Только факты. Павел, где моё вторичное зеркало, оплаченное в ноябре прошлого года? С уважением, Дмитрий,

Вот так и рождаются "корнеевы"! Вы уже не первый, кто тут имеет претензии к данному продавцу, а сколько людей на форуме, имеют с ним проблемы и пока почему-то молчат?

[Denk36]

Хотел было прикрыть тему, потому как по второму кругу пошли, но новые факты начали появляться.

[alfardus]

Хотел было прикрыть тему, потому как по второму кругу пошли, но новые факты начали появляться.

Так вот жеж, пока суть да дело, новые пострадавшие всплывут. Уж лучше пусть живет. И топикстартер пока в бане остынет.

[Smirnov Andrey]

Мне бабушка говорила: "На рынке два дурака: один продаёт, второй покупает".