A A A A Автор Тема: Гравитационное замедление времени  (Прочитано 13832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #120 : 06 Ноя 2013 [19:15:01] »
Кстати, замедление времени вроде бы зависит не от напряжённости, а от потенциала. В точке Лагранжа напряжённость ноль, а потенциал ниже, чем на удалении.
Я не знал, что “в точке Лагранжа напряжённость ноль”.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #121 : 06 Ноя 2013 [20:50:01] »
Кстати, замедление времени вроде бы зависит не от напряжённости, а от потенциала. В точке Лагранжа напряжённость ноль, а потенциал ниже, чем на удалении.
Я не знал, что “в точке Лагранжа напряжённость ноль”.
Это относительная напряжённость около нуля. Относительно 2 близких тел. А абсолютная не ноль.

С удовольствием прочитал бы Про Гравитационное замедление времени в точках Лагранжа. Особенно в контексте обсуждаемого в L1
Потому и не прочитали о гравитационном замедлении времени в точках Лагранжа.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #122 : 06 Ноя 2013 [21:12:03] »
Потому и не прочитали о гравитационном замедлении времени в точках Лагранжа.
Так не знаю где прочесть.
Мне бы ссылочку авторитетную или Вы - своими словами. Интересно же узнать что-то новое
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #123 : 06 Ноя 2013 [21:30:46] »
или Вы - своими словами
Если своими словами, то только моё имхо.
2 близких тела в точке L1 нейтрализуют напряжение только самих себя. Но напряжение от Солнца и других планет остаётся. А там далее и напряжение от галактики и её тел.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #124 : 06 Ноя 2013 [21:36:22] »
или Вы - своими словами
Если своими словами, то только моё имхо.
2 близких тела в точке L1 нейтрализуют напряжение только самих себя. Но напряжение от Солнца и других планет остаётся. А там далее и напряжение от галактики и её тел.
Спрашивал про замедление времени.
Больше/меньше чем на Земле/Луне ?
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #125 : 06 Ноя 2013 [21:47:05] »
Спрашивал про замедление времени.
Больше/меньше чем на Земле/Луне ?
Меньше чем на Земле/Луне гравитация, значит и замедление времени.
Вроде же очевидно. Если об этом нельзя прочесть, это же не значит, что этого нет.
 :-[
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #126 : 06 Ноя 2013 [22:14:22] »
Гравитация меньше это как ?
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #127 : 06 Ноя 2013 [22:25:01] »
Гравитация меньше это как ?
На Луне Вы будете весить меньше, чем на Земле. В точке L1 тяготение стремится к нулю.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 [22:35:29] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #128 : 07 Ноя 2013 [00:29:35] »
Я не знал, что “в точке Лагранжа напряжённость ноль”.
В L1 при отсутствии вращения (в жизни такого не бывает), но и при вращении можно найти такую точку, где напряжённость равна нулю.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #129 : 07 Ноя 2013 [01:26:25] »
Гравитация меньше это как ?
На Луне Вы будете весить меньше, чем на Земле. В точке L1 тяготение стремится к нулю.

Правильно ли Вас понимаю, что во время свободного падения как на Луне, так и на Земле (когда вес будет нулевым) гравитационного замедления времени не будет ?
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #130 : 07 Ноя 2013 [01:43:50] »
Правильно ли Вас понимаю, что во время свободного падения как на Луне, так и на Земле (когда вес будет нулевым) гравитационного замедления времени не будет ?
Ну вообще-то вес при свободном падении никуда не исчезает. Иначе и падения бы не было. Но я понял куда Вы клоните. Время падения одного и того же тела с высоты в 3 метра на Луне и Земле будет различным. Ускорение свободного падения у поверхности Луны и Земли g разное.

На поверхности Луны время течёт незначительно быстрее земного. Но при свободном падении время не замедляется, так как масса то не исчезает.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #131 : 07 Ноя 2013 [04:19:13] »
@Белозерцев Павел
Цитата
Меньше чем на Земле/Луне гравитация, значит и замедление времени
Цитата
На Луне Вы будете весить меньше, чем на Земле. В точке L1 тяготение стремится к нулю.
Цитата
Ну вообще-то вес при свободном падении никуда не исчезает. Иначе и падения бы не было.
Слышал, что есть такое слово "невесомость"
Цитата
Время падения одного и того же тела с высоты в 3 метра на Луне и Земле будет различным. Ускорение свободного падения у поверхности Луны и Земли g разное.
Логично. Ещё у поверхности Луны и Земли и метры разные
Цитата
Но при свободном падении время не замедляется, так как масса то не исчезает.
Логично

Понял. Время замедляется потому что масса исчезает
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #132 : 07 Ноя 2013 [09:55:48] »
Вот такой воПрос :
Если есть возможность наблюдения в точке L1 с достаточной точностью (10-13) за каким-нибудь пульсаром...
Если есть возможность наблюдения на Земле   с достаточной точностью (10-13) за тем же пульсаром...
Если есть возможность наблюдения на Луне    с достаточной точностью (10-13) за тем же пульсаром...

То почему бы не сравнить количественные величины частоты одного и того же пульсара (заодно и с орбит Земли и Луны) и не сделать однозначные выводы о гравитационном замедлении времени?
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Гравитационное замедление времени
« Ответ #133 : 07 Ноя 2013 [10:01:01] »
Комментарий модератора А давайте-ка не будем превращать раздел в филиал Горизонтов!
Тема закрыта. Отныне все обсуждения, связанные с теориями относительности и их дальнейшим развитием, будут переноситься в Горизонты.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/