A A A A Автор Тема: Maksutov vs all  (Прочитано 6415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 628
  • Благодарностей: 441
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Maksutov vs all
« Ответ #140 : 07 Окт 2013 [16:46:54] »
  Вот такой вопрос по теме.  По сути выходит что существует два вида М-К.  С напыленной вторичкой и с отдельной.    В первом случае получается что все 4 поверхности сферические.  А во втором - там только вторичка асферическая а остальное все то же самое?   
  И если специально изготовить такую под уже имеющуюся оптику - реально ли скорректировать сферичку, или надо всю систему заново переделывать?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 251
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Maksutov vs all
« Ответ #141 : 07 Окт 2013 [19:12:50] »
//Не видел пока 300 мм китайских ньютонов с параметрами подобными тидексу. по-хорошему, там разница в пропасть ...

На старом сайте Тайдекса имелись многочисленные фотографии рабочих помещений (на новом тоже кое-что есть http://tydexoptics.com/ru/about/facility/ ). Оборудование такое же, как и у всех остальных - всё те же привычные, изношенные шлифовально-полировальные, обдирочные, доводочные и т.д.


g.a.s.82

  • Гость
Re: Maksutov vs all
« Ответ #142 : 07 Окт 2013 [19:17:47] »
//Не видел пока 300 мм китайских ньютонов с параметрами подобными тидексу. по-хорошему, там разница в пропасть ...

На старом сайте Тайдекса имелись многочисленные фотографии рабочих помещений (на новом их не нашёл). Оборудование такое же, как и у всех остальных - всё те же привычные, поношенные шлифовально-полировальные, обдирочные, доводочные и т.д.



наверно потому и качественно получается

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Maksutov vs all
« Ответ #143 : 07 Окт 2013 [19:40:57] »
  Вот такой вопрос по теме.  По сути выходит что существует два вида М-К.  С напыленной вторичкой и с отдельной.    В первом случае получается что все 4 поверхности сферические. 
Потому что для бюджетных телескопов так дешевле. Во втором случае (при сферической оптике) с выпускаемыми относительными отверстиями инструментов остаточная сферическая меньше, чем в первом. 
Цитата
А во втором - там только вторичка асферическая а остальное все то же самое?
Вторичка сферическая, как и прочее. Высокое качество доводится ретушью, обычно на ГЗ, у которого радиус кривизны значительно больше, чем на мениске.
Цитата
   
  И если специально изготовить такую под уже имеющуюся оптику - реально ли скорректировать сферичку, или надо всю систему заново переделывать?
"Здесь всю систему менять надо" (из анекдота советских времён).
« Последнее редактирование: 07 Окт 2013 [19:56:16] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Maksutov vs all
« Ответ #144 : 07 Окт 2013 [19:42:30] »
Тидекс в 2010 году, от меня ехать минут 5. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=206

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Maksutov vs all
« Ответ #145 : 16 Окт 2013 [12:25:57] »
Я уже начал проект ньютона более 300мм.

В тидексе Более 100 тысяч рублей у Вас попросят за такое зеркало(смотря насколько более 300 и какое относительное).
Материал Ваш , конечно. Если нет-еще доплатить.
В Тидексе мне отказывали делать зеркало из моей заготовки, ибо это есть производственный риск - вдруг там напряжения или лопнет стекляха при производстве. Они даже зеркало на проверку взять отказались - сказали "А вдруг разобьем!". На производстве всяко бывает...

g.a.s.82

  • Гость
Re: Maksutov vs all
« Ответ #146 : 16 Окт 2013 [13:10:30] »
Я уже начал проект ньютона более 300мм.

В тидексе Более 100 тысяч рублей у Вас попросят за такое зеркало(смотря насколько более 300 и какое относительное).
Материал Ваш , конечно. Если нет-еще доплатить.
В Тидексе мне отказывали делать зеркало из моей заготовки, ибо это есть производственный риск - вдруг там напряжения или лопнет стекляха при производстве. Они даже зеркало на проверку взять отказались - сказали "А вдруг разобьем!". На производстве всяко бывает...

Странно...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 628
  • Благодарностей: 441
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Maksutov vs all
« Ответ #147 : 30 Ноя 2013 [22:17:23] »
  В долгих раздумьях, сравнениях (по опыту и описаниям), нашел что МаК - единственно выгодный вариант в плане соотношения Цена-Качество-Габариты.   
  Небольшой опыт использования 203мм дипскаевского мака, еще не доведенного до ума, показал что все-таки короткая труба приятна во всех отношениях, в плане удобства.
  А по описанию качественных Маков их сравнивают с АПО меньшей апертуры, как раз на величину поправки на экранирование.
   И все свелось к тому, что надо однажды "психонуть" и приобрести высококласный планетник милиметров в 180-200. ))

  Хотелось бы пару моментов уточнить, если кто-то сможет подсказать .
 С ЦЭ - насколько можно уменьшить ЦЭ на 1:12 - 1:15 ?  На вскидку кажется что его вбестолку раздувают до 30-33%.  Наверняка достижимо и в 24-25% при том же относительном.
  Ну и второе - где можно все это дело заказывать (из реальных кроме интес-микро не знаю ничего), с дополнительными пожеланиями на счет ЦЭ, чтоб вторичку поменьше чем на обычных и главное чтоб дыру в ГЗ под 1"25 фокусер сделали. Никчему планетнику 2" окуляры, гораздо важнее уменьшенное ЦЭ.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

g.a.s.82

  • Гость
Re: Maksutov vs all
« Ответ #148 : 30 Ноя 2013 [22:39:57] »
  В долгих раздумьях, сравнениях (по опыту и описаниям), нашел что МаК - единственно выгодный вариант в плане соотношения Цена-Качество-Габариты.   
  Небольшой опыт использования 203мм дипскаевского мака, еще не доведенного до ума, показал что все-таки короткая труба приятна во всех отношениях, в плане удобства.
  А по описанию качественных Маков их сравнивают с АПО меньшей апертуры, как раз на величину поправки на экранирование.
   И все свелось к тому, что надо однажды "психонуть" и приобрести высококласный планетник милиметров в 180-200. ))

  Хотелось бы пару моментов уточнить, если кто-то сможет подсказать .
 С ЦЭ - насколько можно уменьшить ЦЭ на 1:12 - 1:15 ?  На вскидку кажется что его вбестолку раздувают до 30-33%.  Наверняка достижимо и в 24-25% при том же относительном.
  Ну и второе - где можно все это дело заказывать (из реальных кроме интес-микро не знаю ничего), с дополнительными пожеланиями на счет ЦЭ, чтоб вторичку поменьше чем на обычных и главное чтоб дыру в ГЗ под 1"25 фокусер сделали. Никчему планетнику 2" окуляры, гораздо важнее уменьшенное ЦЭ.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,113487.msg2663231.html#msg2663231

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 628
  • Благодарностей: 441
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Maksutov vs all
« Ответ #149 : 30 Ноя 2013 [22:46:17] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,113487.msg2663231.html#msg2663231
  Там 27%, это много, надо еще меньше!.    Писал интесовцам как-то - ответили что можно еще меньше сделать.
 Интересно еще есть производители подобной оптики?  У и-м цены "подозрительно" высокие. На европу работают по ходу.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Maksutov vs all
« Ответ #150 : 30 Ноя 2013 [22:54:03] »
Выкиньте бленду на вторичке и ЦЭ по планетам будет меньше. С отдельной вторичкой делать это следует на Интес-Микро. Сами скорее всего запорите юстировку, разобрав инструмент.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 628
  • Благодарностей: 441
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Maksutov vs all
« Ответ #151 : 01 Дек 2013 [00:26:02] »
Выкиньте бленду на вторичке и ЦЭ по планетам будет меньше. С отдельной вторичкой делать это следует на Интес-Микро. Сами скорее всего запорите юстировку, разобрав инструмент.
  Юстировку не боюсь, понемногу осваиваю ее (для этого есть легендарный "тренажер", надеюсь ВН не обидется ))))). Любой уважающий себя обладатель хорошей оптики (в т.ч. будущий))) просто обязан уметь ее хорошо настраивать, иначе деньги на ветер.
  А с отверстием ГЗ и его креплением там как? Если диаметр этого всего будет как у бленды то наверное толку не будет от ее "ампутации". Или пучок после мениска не только расширенный, но еще и расходящийся?
 
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 628
  • Благодарностей: 441
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Maksutov vs all
« Ответ #152 : 01 Дек 2013 [02:04:29] »
 как то из виду упустил М815. У него типа 24%, то есть если бленду подпилить то еще меньше может оказаться?   Блин правда стоит "как самолет"...  (((
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony