A A A A Автор Тема: Окуляр для deep sky  (Прочитано 4084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RenGenАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Окуляр для deep sky
« : 25 Сен 2013 [15:10:51] »
Решил себе купить окуляр для наблюдения различных скоплений. Но вот проблема, никак не могу решить Levenhuk Plössl 40 мм или Celestron Omni 32 мм.

Вопрос вот в чём, взял бы целестрон, но думаю вдруг по-меньше увеличение нужно, тогда можно и левенгук. В цене разницы нет особо, но если можно выбрать, хотелось бы оптимальный вариант. Что посоветуете?
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 326
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #1 : 25 Сен 2013 [15:14:37] »
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #2 : 25 Сен 2013 [15:16:47] »
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
У 40мм поле меньше. Так что 32мм предпочтительней.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн RenGenАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #3 : 25 Сен 2013 [15:17:48] »
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
У 40мм поле меньше. Так что 32мм предпочтительней.

я про поле думал, но тут получается 2 градуса разница всего. Стоит ли оно того, если например 40 мм заведомо лучше?
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #4 : 25 Сен 2013 [20:44:20] »
У вас максимальное поле, которое дает телескоп 1,24°.
У Левенгука заявлено 50°, хотя при таком фокусном не может быть 50° для размера 1,25", но если всё-таки посчитать, то будет 2°, виньетирование приличное.
Omni 32мм Вам даст 1,33° или даже немного меньше и всё-равно будет небольшое виньетирование.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн RenGenАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #5 : 25 Сен 2013 [23:25:03] »
У вас максимальное поле, которое дает телескоп 1,24°.
У Левенгука заявлено 50°, хотя при таком фокусном не может быть 50° для размера 1,25", но если всё-таки посчитать, то будет 2°, виньетирование приличное.
Omni 32мм Вам даст 1,33° или даже немного меньше и всё-равно будет небольшое виньетирование.

т.е. брать левенгук смысла нет, правильно я понял?
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #6 : 25 Сен 2013 [23:35:53] »
У вас максимальное поле, которое дает телескоп 1,24°.
У Левенгука заявлено 50°, хотя при таком фокусном не может быть 50° для размера 1,25", но если всё-таки посчитать, то будет 2°, виньетирование приличное.
Omni 32мм Вам даст 1,33° или даже немного меньше и всё-равно будет небольшое виньетирование.

т.е. брать левенгук смысла нет, правильно я понял?
Правильно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн RenGenАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #7 : 25 Сен 2013 [23:41:16] »
Спасибо.
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #8 : 26 Сен 2013 [10:41:01] »
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
У 40мм поле меньше. Так что 32мм предпочтительней.
У нормального плессла 40мм линейное поле максимальное 27мм поэтому утверждение насчет поля сомнительное.  У 32мм тоже должно быть 26-27мм.
 Конкретно для МАКа, тк он длиннофокусный и лишние увеличения ни к чему, рекомендую именно плесл 40мм, например плесл Deepsky 40мм. Полевая диафрагма у него как раз 27мм и поле получится точно таким же как с плесслом 32мм но зрачек будет на 20% больше, что как раз для дипская и важно!!!
« Последнее редактирование: 26 Сен 2013 [10:48:12] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн RenGenАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от RenGen
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #9 : 26 Сен 2013 [10:48:52] »
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
У 40мм поле меньше. Так что 32мм предпочтительней.
У нормального плессла 40мм линейное поле максимальное 27мм поэтому утверждение насчет поля сомнительное.  У 32мм тоже должно быть 26-27мм.
 Конкретно для МАКа, тк он длиннофокусный и лишние увеличения ни к чему, рекомендую именно плесл 40мм, например плесл Deepsky 40мм. Полевая диафрагма у него как раз 27мм и поле получится точно таким же как с плесслом 32мм но зрачек будет на 20% больше.

А какое у DS поле ? просто если 40 мм, то есть вот Levenhuk Plössl 40 - 50 град, а есть Celestron Omni 40 мм но у него 43 градуса.
Levenhuk skyline pro 90 mak
Sky-Watcher BKP 25012 NEQ6
Canon EOS 600D

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #10 : 26 Сен 2013 [10:58:44] »
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
У 40мм поле меньше. Так что 32мм предпочтительней.
У нормального плессла 40мм линейное поле максимальное 27мм поэтому утверждение насчет поля сомнительное.  У 32мм тоже должно быть 26-27мм.
 Конкретно для МАКа, тк он длиннофокусный и лишние увеличения ни к чему, рекомендую именно плесл 40мм, например плесл Deepsky 40мм. Полевая диафрагма у него как раз 27мм и поле получится точно таким же как с плесслом 32мм но зрачек будет на 20% больше, что как раз для дипская и важно!!!
Собственно, у нормального 40мм Плёссла при ПД 27мм поле будет 38° максимум тогда, соответственно, поле зрения скопа с ним должно быть 1,21°.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #11 : 26 Сен 2013 [11:01:33] »
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
У 40мм поле меньше. Так что 32мм предпочтительней.
У нормального плессла 40мм линейное поле максимальное 27мм поэтому утверждение насчет поля сомнительное.  У 32мм тоже должно быть 26-27мм.
 Конкретно для МАКа, тк он длиннофокусный и лишние увеличения ни к чему, рекомендую именно плесл 40мм, например плесл Deepsky 40мм. Полевая диафрагма у него как раз 27мм и поле получится точно таким же как с плесслом 32мм но зрачек будет на 20% больше.

А какое у DS поле ? просто если 40 мм, то есть вот Levenhuk Plössl 40 - 50 град, а есть Celestron Omni 40 мм но у него 43 градуса.
50град это чистое вранье и 43 градуса вранье призванное затуманить мозги дилетантам.
Поле у 40мм плессла вычисляется по формуле D\F x 57.3 при размере полевой диафрагмы 27мм получаем 27\40 х 57.3 = 38.6 град.   Это МАКСИМАЛЬНОЕ поле при фокусе 40мм для любого окуляра стандарта 1.25" с резьбой под светофильтр М28. Есть окуляры 40мм с резьбой под светофильтр стандарта 30.5мм, но это эксклюзив. И это не селестрон и не левенгук.
Но Вам надо ориентироваться не на поле зрения окуляра, а на размер полевой диафрагмы. Она у плессла 40мм - отвечая на вопрос то конкретно у плессла 40мм Deepsky 27мм. Это максимально возможное значение и что с окуляром 32мм что с окуляром плесл DS 40мм Вы получите максимально возможное поле на телескопе 90\1250 - в  1.24град.   Но зрачок с 40мм будет 2.88мм, а с 32мм 2.3мм, что в Ваших условиях и при поставленной в названии темы задачи ЧРЕЗВЫЧАЙНО важно.

Насчитанное Денисом выше поле 1.33 с окуляром 32мм это ошибка расчета. Он сам правильно указал что максимально возможное поле Вашего скопа в стандарте 1.25 это 1.23-1.24 град.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2013 [11:12:11] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #12 : 26 Сен 2013 [11:18:03] »
Насчитанное Денисом выше поле 1.33 с окуляром 32мм это ошибка расчета. Он сам правильно указал что максимально возможное поле Вашего скопа в стандарте 1.25 это 1.23-1.24 град.
Владимир Николаевич, я считал поле 52° у Omni 32мм, поэтому ошибки нет. Сегодня вечером померю ПД у него точнее. Дело в том, что у меня с ним небольшое виньетирование присутствует на трубе 90/700. Если он реально имеет AFOV 48°, то у меня с ним виньетирования быть не должно, либо проблема в длине фокусера.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #13 : 26 Сен 2013 [11:28:35] »
Насчитанное Денисом выше поле 1.33 с окуляром 32мм это ошибка расчета. Он сам правильно указал что максимально возможное поле Вашего скопа в стандарте 1.25 это 1.23-1.24 град.
Владимир Николаевич, я считал поле 52° у Omni 32мм, поэтому ошибки нет. Сегодня вечером померю ПД у него точнее. Дело в том, что у меня с ним небольшое виньетирование присутствует на трубе 90/700. Если он реально имеет AFOV 48°, то у меня с ним виньетирования быть не должно, либо проблема в длине фокусера.
32мм плесл по той же формуле которая приведена выше не может иметь поля более чем 27\32 х 57.3 = 48.3град. Что его мерять...
Но полевую диафрагму даже нужно - вполне возможно что она еще и меньше 27мм.
48 градусов  это в сасом ЛУЧШЕМ случае :D ;)

PS кстати сейчас померял штангеном полевую плессла 40мм Deepsky и плессла 32мм Deepsky из чемодана с набором аксессуаров Deepsky а ля Селестрон.
У обоих 28мм.  Так что поле будет у 40-ки   - 40.11град и у 32 мм-ки 50.13град.
А если перевести на девайс 90\1250 то поле на выходе у обоих окуляров получается 1.284град.  зрачки без изменений. 
« Последнее редактирование: 26 Сен 2013 [11:38:15] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #14 : 26 Сен 2013 [11:32:33] »
Насчитанное Денисом выше поле 1.33 с окуляром 32мм это ошибка расчета. Он сам правильно указал что максимально возможное поле Вашего скопа в стандарте 1.25 это 1.23-1.24 град.
Владимир Николаевич, я считал поле 52° у Omni 32мм, поэтому ошибки нет. Сегодня вечером померю ПД у него точнее. Дело в том, что у меня с ним небольшое виньетирование присутствует на трубе 90/700. Если он реально имеет AFOV 48°, то у меня с ним виньетирования быть не должно, либо проблема в длине фокусера.
32мм плесл по той же формуле которая приведена выше не может иметь поля более чем 27\32 х 57.3 = 48.3град. Что его мерять...
48 градусов  это в сасом ЛУЧШЕМ случае :D ;)
У меня есть подозрение, что там ПД не 27мм, я как-то измерял, сегодня повторю. При посадочном диаметре в 31,75мм может быть и немного больше.
И как быть с этим? Фокусное практически одинаковое.
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
« Последнее редактирование: 26 Сен 2013 [11:39:02] от Denk36 »
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #15 : 26 Сен 2013 [11:40:07] »
Насчитанное Денисом выше поле 1.33 с окуляром 32мм это ошибка расчета. Он сам правильно указал что максимально возможное поле Вашего скопа в стандарте 1.25 это 1.23-1.24 град.
Владимир Николаевич, я считал поле 52° у Omni 32мм, поэтому ошибки нет. Сегодня вечером померю ПД у него точнее. Дело в том, что у меня с ним небольшое виньетирование присутствует на трубе 90/700. Если он реально имеет AFOV 48°, то у меня с ним виньетирования быть не должно, либо проблема в длине фокусера.
32мм плесл по той же формуле которая приведена выше не может иметь поля более чем 27\32 х 57.3 = 48.3град. Что его мерять...
48 градусов  это в сасом ЛУЧШЕМ случае :D ;)
У меня есть подозрение, что там ПД не 27мм, я как-то измерял, сегодня повторю. При посадочном диаметре в 31,75мм может быть и немного больше.
И как быть с этим?
Не знаю как с вашим МАК 90 мм ,а вот с моим бывшим Aquter МАК 102 40-мм плессл вообще не состыковался - в поле зрения был виден круг с урезанной центральной  частью изображения. 32 мм Celestron Omni работал как должно
Ну больше 28мм быть не может - там же резьба М28 - и иначе фильтр вывалится ;)
Но я в предыдущем посте указал что у меня при измерении получилось...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #16 : 26 Сен 2013 [11:46:06] »
Levenhuk Plössl 40 мм
у него посадка 2" линейное поле 38мм что примерно 54гр. углового поля дает, у селестроновкого омни 32мм посадка 1,25" линейное поле 27мм угловое 48гр. -о чем спор не понятно...Так есть еще кельнер от ГСО с линейным полем 44мм и полем 63гр. -его поле как бык овцу покроет при сравнимой с омни ценой...Использовал его как обзорник пока не купил мид 30мм 82гр. и искатель...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #17 : 26 Сен 2013 [11:51:43] »
Levenhuk Plössl 40 мм
у него посадка 2" линейное поле 38мм что примерно 54гр. углового поля дает, у селестроновкого омни 32мм посадка 1,25" линейное поле 27мм угловое 48гр. -о чем спор не понятно...Так есть еще кельнер от ГСО с линейным полем 44мм и полем 63гр. -его поле как бык овцу покроет при сравнимой с омни ценой...Использовал его как обзорник пока не купил мид 30мм 82гр. и искатель...
Андрей, речь вот про это
http://www.levenhuk.com/products/eyepiece-levenhuk-plossl-40mm/
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #18 : 26 Сен 2013 [11:59:56] »
Андрей, речь вот про это
для 1,25 окуляра линейное поле 27мм максимум, так что поле того что в ссылке 38гр.
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Окуляр для deep sky
« Ответ #19 : 26 Сен 2013 [12:07:16] »
PS кстати сейчас померял штангеном полевую плессла 40мм Deepsky и плессла 32мм Deepsky из чемодана с набором аксессуаров Deepsky а ля Селестрон.
У обоих 28мм.  Так что поле будет у 40-ки   - 40.11град и у 32 мм-ки 50.13град.
А если перевести на девайс 90\1250 то поле на выходе у обоих окуляров получается 1.284град.  зрачки без изменений. 
Это уже больше похоже на правду.
Измерю реальное поле 32мм другим методом, жалко, что нет 40мм Плессла в наличии.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru