Низкая Луна

[Астробом]

Добрый день. У меня такой вопрос. Только что по какому-то каналу говорили о низкой Луне, которая раз в 18 лет, буквально поднимается над горизонтом и потом сразу заходит. Для наблюдения этого явления даже мегалиты строили, как обсерватории.
Правда ли это? И когда такую низкую Луну можно наблюдать в Европейской части России?

[xd]

Воспользуйтесь программой-планетарием. Сгенерируйте эфемериды, найдите когда склонение минимальное, прикиньте.

[Астробом]

А где взять такую программу? А что значит сгенерировадь эфемериды и вообще где эти эфемериды взять то?

[Грехов Михаил]

Да скачать можно. Есть всякие типа Редшифт, Стеллариум, Старкалк и т.п.

Но Луна низко поднимается в высоких широтах... Но даже на полюсе видна значительно чаще, чем раз в 18 лет.  Вообще нет такого места на Земле, на котором бы Луны не было видно более чем 1 месяц.  Так что это мнение "какого-то канала" (не РЕН-ТВ случаем?) в корне ошибочно.

[Астробом]

Да скачать можно. Есть всякие типа Редшифт, Стеллариум, Старкалк и т.п.

Но Луна низко поднимается в высоких широтах... Но даже на полюсе видна значительно чаще, чем раз в 18 лет.  Вообще нет такого места на Земле, на котором бы Луны не было видно более чем 1 месяц.  Так что это мнение "какого-то канала" (не РЕН-ТВ случаем?) в корне ошибочно.

Канал не помню. Человечек там в правом углу изображен. Но речь шла не о месяце, а об одном дне года, когда Луна восходит и почти сразу же заходит. А раз речь шла о штуки типа Стоунхенджа, то явно широта Шотландии или Англии. Значит и у нас в России тоже должно быть видно. Вот и хотел спросить, правда это или нет?

[Aquarius]

... И когда такую низкую Луну можно наблюдать в Европейской части России?

Низкую полную Луну можно наблюдать в Европейской части России летом (в период "белых ночей"), когда Солнце неглубоко уходит за горизонт. Полная Луна, находясь в диаметрально противоположенной стороне, также невысоко и ненадолго восходит над горизонтом.

Чем ближе к полярному кругу, тем она ниже. Вполне возможно, что 22 июня (день Солнцестояния) в каких то местах Луна восходит буквально на час.

[Астробом]

Но ведь, в какой-то год, она бывает то ниже, то выше? Я сам помню, что в один год летом она стоит сравнительно высоко над горизонтом, то ниже. Хороший ориентир есть--красная звезда или планета(Марс?). Она как раз летом над южным горизонтом находится. По ней ориентирую высоту Луны, но ни когда не замечал, что бы была очень и очень низко, почти у горизонта.

[Грехов Михаил]

Канал не помню. Человечек там в правом углу изображен. Но речь шла не о месяце, а об одном дне года, когда Луна восходит и почти сразу же заходит.

Да, но чтобы 1 раз в 18 лет-такого просто быть не может.  Солнце грубо говоря ежедневно освещает все широты лежащие южнее полярного круга. выше полярного круга - летом-светит круглосуточно, но зато зимой - бывают периоды, когда не светит совсем. Совсем в полярных областях - это ещё острее (есть понятие полярной и долгой ночи и полярного и долгого дня).

Орбита Луны наклонена относительно плоскости орбиты Земли примерно на 5 градусов. То есть Луна одну половину года (летом) - ходит ниже Солнца... а Зимой - Выше. (в южном полушарии наоборот).  Есть некая вероятность того, что в высоких широтах её летом будет наблюдать неудобно (совсем низко над горизонтом)... а то может и не видна вблизи полнолуния. Но зимой же наоборот выше!   

[Астробом]

Подождите, подождите. А как же разная высота в разные годы, относительно этой красной звездочки?
Выходит, что звездочка смещается, а Луна так ровно из года в год по одному и тому же пути идёт?

[Aquarius]

Но ведь, в какой-то год, она бывает то ниже, то выше? Я сам помню, что в один год летом она стоит сравнительно высоко над горизонтом, то ниже. Хороший ориентир есть--красная звезда или планета(Марс?). Она как раз летом над южным горизонтом находится. По ней ориентирую высоту Луны, но ни когда не замечал, что бы была очень и очень низко, почти у горизонта.

Сравнивать нужно на одной и той же широте, в одно и то же время. Марс, как ориентир не подойдёт (он сам блуждает  ).



Лунная аналемма.

Ричинс производил съемку Луны в Органских горах на юге штата Нью-Мексико. Для проведения наблюдений астроном выбрал лунный месяц, в который входит день летнего солнцестояния в северном полушарии. Истинное положение Луны отличается от среднего по той причине, что спутник движется по эллиптической орбите, наклоненной к плоскости эклиптики под углом в пять градусов.

На представленном составном изображении нижняя правая точка соответствует восходу полной Луны, а верхняя левая - новолунию. Примечательно, что в процессе съемки Ричу Ричинсу пришлось использовать специальные приемы, для того чтобы получить в светлое время суток фотографии тонкого полумесяца.

[gromm]

Вот эта передача

По данной теме говорится с 18:38. Некая "лунная остановка" раз в 18,5 лет.

[Астробом]

Значит все таки, это красная звёздочка, что я наблюдаю в июне над южным горизонтом Марс! Значит не зря я так считал.
Aquarius  вы про лунный путь за год пишите, а я наблюдаю, да и в передачи говорилось, что Луна повторяет свое движение раз в 18 лет. Это правда?
 То, что она в каждый месяц по разному видна, это я знаю.

[Грехов Михаил]

Подождите, подождите. А как же разная высота в разные годы, относительно этой красной звездочки?
Выходит, что звездочка смещается, а Луна так ровно из года в год по одному и тому же пути идёт?

Ну практически да. Высота-не меняется, наклонение орбиты-тоже. Меняется направление линии узлов (точек соединяющих пересечение плоскости лунной орбиты с плоскостью орбиты Земли. так называемый период Сароса. А вот он то как раз составляет 18 лет с небольшим. То есть по сути дела (если не брать в расчёт прецессию и нутацию - уже свойства Земли) то Луна через это время проходит на небе такой же путь, как и 18 лет назад.

Но это не значит, что она где-то появляется раз в 18 лет. 

[Capricornus]

Как я понял, ТС задал вопрос про то, когда будет ближайшее совмещение нижней точки лунной орбиты относительно эклиптики (~ -5 град.) и нижней точки эклиптики (~ -23 град. 26 мин.).

[Астробом]

Как я понял, ТС задал вопрос про то, когда будет ближайшее совмещение нижней точки лунной орбиты относительно эклиптики (~ -5 град.) и нижней точки эклиптики (~ -23 град. 26 мин.).

 Наверное я это и спросил. Только я вот, в терминах ни бум-бум. Попытаюсь вкратце изложить, что хотел бы узнать.  В какой день и какого года, Луна будет так низко над горизонтом, что между её восходом и заходом будет очень короткий интервал времени. Ну там час или два. 
 

[astroserg]

Значит не зря я так считал.

Зря. Это Антарес.

[Астробом]

Значит не зря я так считал.

Зря. Это Антарес.

Название звезды такое? Противник Марса, типа? Не мудрено, что перепутал

[Aquarius]

Значит все таки, это красная звёздочка, что я наблюдаю в июне над южным горизонтом Марс! Значит не зря я так считал.
Aquarius  вы про лунный путь за год пишите, а я наблюдаю, да и в передачи говорилось, что Луна повторяет свое движение раз в 18 лет. Это правда?
 То, что она в каждый месяц по разному видна, это я знаю.

Да, правда. Вы говорите о полном повороте лунной орбиты, когда её узлы (точки пересечения орбиты с эклиптикой) смещаются на запад, делая полный оборот за 18,6 лет. Через этот период Луна в один и тот же день бывает в той же фазе и в том же Зодиакальном созвездии.

[Астробом]

А когда она низко будет видна у горизонта? В самой низкой точке орбиты или как там правильно?

[OLV]

То есть Луна одну половину года (летом) - ходит ниже Солнца... а Зимой - Выше. (в южном полушарии наоборот).

Это в течение 9-ти лет. Следующие 9 лет наоборот - летом выше Солнца, зимой ниже.
При совпадении ряда обстоятельств (*) указанное выше явление имеет место быть на широтах, отстоящих на 5 градусов от полярных кругов в сторону экватора. Периодичность этого - не 18 лет, хотя косвенная связь с этим периодом есть.
* - зимнее солнцестояние; ориентация лунной орбиты так, чтобы наиболее низкая относительно эклиптики точка находилась в противоположной Солнцу стороне (узлы лунной орбиты в этот момент проецируются на точки равноденствий); нахождение в этой точке Луны.