Новая работа

[g.a.s.82]

http://www.kp.ru/daily/26129/3021020/

Может немного не в тему, но все же

[megavoltt71]

Работа космонавтом уже становится приравненной к работе дворником. Скоро и там будут гастарбайтеры работать 

[anovikov]

Конечно за 80 тыс рублей в Москве квалифицированного технаря с безупречным здоровьем и железными нервами (а других в космонавты не берут) не удержишь. Я думал они около миллиона в месяц получают. С другой стороны, с такой работой мог бы жену богатую найти и решить вопрос, любая бизнесвумен была бы рада понтануться мужем-космонавтом.

[Грехов Михаил]

Гы... миллионы.     Реальная возможность у космонавта начать достойную жизнь самостоятельно (а-ля купить квартиру, обеспечивать семью и её развитие) - это полететь в космос. Ибо в основном хорошо платят за полет.   А если ещё и космонавт без званий, полётов и прочее... то вообще не густо.  Нелетавшие - увольняются довольно часто. Надоедает ждать... кто в бизнесс... кто куда.

Ну и основное место работы у космонавта всё-же не Москва, а Звёздный Городок. Поэтому имеет смысл смотреть жильё там. А это Щёлково, Королёв и т.п. Там подешевле. И на этом фоне з.п. в 80 тыс. выглядит более внушительно. 

[lipaal]

Из статьи:

Поймите, в космонавты не за деньгами идут по большому счету. Это особые люди. Это все-таки романтика, цель, мечта… Так всегда было...
Но что же это за профессия, которая лучше, чем космонавт? Людям, родившимся в Советском Союзе и поголовно в детстве мечтавшим полететь в космос, фантазии не хватает придумать.

Романтика... мечта.... ну так он уже побывал в космосе 3 раза - мечту исполнил,  романтику удовлетворил, ему дальше жить надо - семью поднимать - он опытный специалист высокого класса - и платить такому 80 тыс в месяц.... ну это глупо со стороны государства, оно само подталкивает этих специалистов к уходу.

Вообще - это похоже просто на то, что государство для выполнения своих задач просто использует людей, прикрываясь словами "мечта/романтика" и платит им как можно меньше.
Пуск корабля стоит полмиллиарда долларов, подготовка космонавта стоит денег гораздо больших, чем его зарплата.
Да уж... психология, что в людей надо вкладываться по самому минимуму - у начальствующих так и сохранилась...

[lipaal]

Ну и основное место работы у космонавта всё-же не Москва, а Звёздный Городок. Поэтому имеет смысл смотреть жильё там. А это Щёлково, Королёв и т.п. Там подешевле. И на этом фоне з.п. в 80 тыс. выглядит более внушительно. 

Там квартиры (не хрущевки) стоят 3-4 млн.
Если он будет по 20 тыс в месяц копить - аккурат за 15 лет накопить. Если то же в ипотеку - лет 30 будет отдавать....

Ему  это надо???

Командир морского корабля по соотношению  зарплата/цена корабля которым он управляет - получает несравненно больше, чем командир космического корабля.
А просто потому, что эксплуатировали раньше космическую романтику, а сейчас полеты в космос стали более привычными, больше уже как работа.

[Грехов Михаил]

Вообще - это похоже просто на то, что государство для выполнения своих задач просто использует людей, прикрываясь словами "мечта/романтика" и платит им как можно меньше.

Нет там " государственных задач"... есть что-то типа "фундаментального освоение космоса на бюджетные деньги"

Там квартиры (не хрущевки) стоят 3-4 млн.
Если он будет по 20 тыс в месяц копить - аккурат за 15 лет накопить. Если то же в ипотеку - лет 30 будет отдавать....

Есть такое... да... но не думаю что в этом регионе (северо-запад подмоковья) средняя зарплата выше, чем 80 тыс. Я сейчас в Москве получаю в 2 раза меньше... Найти с моей специфической квалификацией и направлением работы так чтобы платили раза в 2-3 выше... это ещё вопрос....

[lipaal]

Вообще - это похоже просто на то, что государство для выполнения своих задач просто использует людей, прикрываясь словами "мечта/романтика" и платит им как можно меньше.

Нет там " государственных задач"... есть что-то типа "фундаментального освоение космоса на бюджетные деньги"

Ну вот сравните - сколько этих бюджетных денег пускается на железо, а сколько на людей. Соотношение неадекватное.
А ведь именно "человеческий фактор" является причиной большинства аварий ракет-носителей и КА, и такая "экономия" дорого обходится.

Есть такое... да... но не думаю что в этом регионе (северо-запад подмоковья) средняя зарплата выше, чем 80 тыс. Я сейчас в Москве получаю в 2 раза меньше... Найти с моей специфической квалификацией и направлением работы так чтобы платили раза в 2-3 выше... это ещё вопрос....

А что - командир космического корабля должен получать среднюю зарплату??
Как есть "топ-менеджеры", так и космонавты - это "топ-инженеры". А в адекватной фирме технический директор получает не меньше коммерческого директора.
Когда командир гражданского самолета получает го-о-ораздо больше средней зарплаты не только по региону, но и по компании.

[kup]

Мдя, ну и  новость,  как пыльным мешком по голове! Есть такая штука- как престиж страны! Можно конечно кичиться "рыночной экономикой " уровня лавочничества, можно развалить все... и академию наук и космонавтику и спорт. Только чем гордиться потом? Тупым прожиганием жизни? Всеобщим отупением от дебильных передач по телеку? То, что россиян хотят  превратить в аморфное   стадо, уже не вызывает сомнений. Это уже не первые звоночки. Самое ужасное, что большинство россиян это уже не удивляет. Дореформировались "паимаишь".

Манагеры оказывается сейчас в почете  А космонавт, хм... если  надо -очередь из джумшутов по экватору выстроиться.

[bob]

Классно стебается пресс-секретарь Ирина Рогова по заданию руководства центра: " - Материальное положение у наших космонавтов достаточно стабильное. Юра получал сначала 58 тыс. руб. Потом зарплата поднялась до 80 тыс. руб."
Видимо, этот поступок ветеран сделал не без согласования с коллегами. Типа всё. Аллес, приехали.

[Грехов Михаил]

Когда командир гражданского самолета получает го-о-ораздо больше.

Больше... не спорю. Но от него и больше коммерческая отдача. Сколько он в месяц успевает обслужить авиапассажиров? Сколько часов провести в воздухе?  А космонавт-практически бюджетник (когда не летает).

За полёт платят отдельно... слышал разные цифры... от 30 тыс баксов (от представителя журнала "Новости Космонавтики" в 2002 году)... до 50 и до 300 (от разных лиц значительно позже)..... чему верить честно говоря не знаю.  Может быть имеется возможность купить жильё на одни "полётские". Тем паче, что планировался ещё его полёт в 2015.

Ну в общем не мне решать... а то чёт уже закопался в "чужом кошельке" и делах.

[g.a.s.82]

http://www.gctc.ru/main.php?id=155
http://www.gctc.ru/main.php?id=187

СОВЕРШЕННЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ ПОЛЕТЫ:
1 полет – с 19 апреля по 1 мая 2001 г. – в качестве специалиста полета-5 экипажа ОС «Индевор» (STS-100) по программе сборки МКС вместе с К. Роминджером (США), Д. Эшби (США), К. Хэдфилдом (Канада), Д. Филлипсом (США), С. Паразински (США) и У. Гуидони (Италия). Продолжительность полета: 11 сут. 21 час. 50 мин. 00 сек.
2 полет - с 30 октября по 10 ноября 2002 г. в качестве бортинженера 4-й экспедиции посещения МКС на транспортном корабле «Союз ТМА-1»  вместе с Залетиным С.В. (командир экипажа) и астронавтом Франком Де Винне (бортинженер-1, ЕКА, Бельгия). Продолжительность полета: 10 сут. 20 час. 53 мин.
3 полет – с 12 октября 2008 г.  по 08 апреля 2009 г. – в качестве командира ТПК «Союз ТМА-13» и бортинженером на МКС вместе с астронавтом Майклом Финком. В ходе полета выполнил два выхода в открытый космос общей продолжительностью 10 часов 25 минут.
Продолжительность полета: 178 сут. 00 час. 14 мин. Позывной: «Титан».

[lipaal]

Когда командир гражданского самолета получает го-о-ораздо больше.

Больше... не спорю. Но от него и больше коммерческая отдача. Сколько он в месяц успевает обслужить авиапассажиров? Сколько часов провести в воздухе?  А космонавт-практически бюджетник (когда не летает).

То есть с точки зрения "коммерческой отдачи" работать командиром аэробуса гораздо важнее? И что надо подходить к вопросу с точки зрения "коммерческой выгоды"?
Давайте посмотрим так, но... как раз государство подошло вообще не по коммерчески - платить копейки работникам - это рискованно - в данном случае - государство оказалось в большом проигрыше - потеряв те деньги, что вложили в подготовку этого космонавта.

Возьмите все случаи катастроф в этой сфере - многомиллиардные аварии - потому что кто-то, кому платят копейки - отработал на эту сумму.

Вот сидит директор завода - говорит - "Я сохранил завод!!!" Стоят станки 30-ти летней давности, забор крепок и охрана стоит. И работают 1,5 пенсионера, которым этот директор говорит - "Мы государственные, мало денег, не могу больше платить. А молодежь такая рас-сякая не хочет идти на 12 тыс."
И довольный сидит в своем кресле - потому что по сути он "завод" "сохранил" для своего кресла - и сидит уже на полутрупе.

И никак такие производственники не понимают - под завод - выделить землю, купить станки, возвести здания - 2-3 месяца. А вот технолога или конструктора хорошего воспитать - 10 лет надо. И что именно специалистов нужно сохранять в первую очередь, а не железки.

[kup]

как раз государство подошло вообще не по коммерчески - платить копейки работникам - это рискованно - в данном случае - государство оказалось в большом проигрыше - потеряв те деньги, что вложили в подготовку этого космонавта.
----
Вот именно. Коммерсанты блин. А на самом деле потери еще больше. Моральный аспект еще никто не отменял.

[lipaal]

как раз государство подошло вообще не по коммерчески - платить копейки работникам - это рискованно - в данном случае - государство оказалось в большом проигрыше - потеряв те деньги, что вложили в подготовку этого космонавта.
----
Вот именно. Коммерсанты блин. А на самом деле потери еще больше. Моральный аспект еще никто не отменял.

Моральный??? Хороший аспект - когда им пользуются обоюдно. А вот когда человек должен морально государству, а государство ничего не должно человеку - это уже называется манипуляцией....

Вот говорят - "это важно - престиж государства!!!"
А разве менее важен престиж того же космонавта перед женой, детьми, родителями - когда он пашет как вол, имеет кучу талантов, а его семья тянет от зарплаты к зарплате и ютится с малогабаритной квартирке...

Почему он за престиж государства должен париться, а государству на него наплевать?

[g.a.s.82]

Плачевно все это как ни крути, особенно на фоне крайних событий в космонавтике вообще. Конечно, все мы кузнецы своего счастья в некоторой степени, трижды побывав на орбите , видимо понял, что можно и меньшими жертвами жить на земле более достойно. Сложно судить такого человека, так как не были мы в его "шкуре", но однажды Хрущев Королеву сказал :"Взялся за гуж, не говори, что не дюж!"

[lipaal]

Плачевно все это как ни крути, особенно на фоне крайних событий в космонавтике вообще.

Так я об этом и писал - а плачевность в космонавтике происходит из-за человеческого фактора. Потому что ставят на ответственные места производства и конструирования - людей с маленькими зарплатами - и на эти рабочие места идут слабые специалисты. Увеличивая траты на технику и не увеличивая траты на людей - это тупиковый путь.
Как говорил незабвенный Иосиф Виссарионович - ""Кадры решают все!" - и это принцип был, есть и будет основополагающим для удачной работы.

но однажды Хрущев Королеву сказал :"Взялся за гуж, не говори, что не дюж!"

Ну кстати - в то время - полет в космос - это сразу и квартира, и машина и дача.... Для тех времен - очень шикарный набор.... Так что государство не жалело на космонавтов средств.
Я думаю там даже нелетавшие космонавты - неплохо получали, будучи военными.

[kup]

 Сложно судить такого человека, так как не были мы в его "шкуре",
-----
Дык наоборот, не его судят, а отношения системы к таким людям, которые работают на престиж страны! Вот о чем я. Он что по общагам должен скитаться чтоли, а его дети бегать полунищими?

[gervladger]

Что-нибудь всегда случается в первый раз...

[Грехов Михаил]

Человек в космонавты идёт не ради денег.... а ради полётов и интересной работы прежде всего.  Потом уже во взрослой жизни начинаешь понимать, что бытовуха, семья и возможность достижения сопутствующих целей может вносить свои коррективы. А поначалу - полный драйв... около того. Хоть спать на раскладушке, но зато летать в космос. Даже в принципе можно и без детей обойтись в жизни... и без дачи... и без крутой машины/квартиры.

Когда появилась !!своя!!! комнатка в общаге при РКК "Энергия" на 14 кв. метров в Королёве - то был вообще безумно счастлив... купил ковёр, помыл пол... сделал светильник и мелкий ремонт, повесил полки... Много во всём себе отказывал и купил неплохой комп по меркам 2004 года.  Холодильник, Микроволновка... Ни от кого не зависишь...

И нет там таких людей, которые бы шли в космонавты ради шикарной жизни... Не нравится - полно других профессий и занятий, где можно побыстрому "настругать" денег.

Хочешь в космос-не пищи! - легкой жизни не ищи!