Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новая работа  (Прочитано 2624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

anovikov

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #20 : 16 Сен 2013 [18:04:07] »
Да конечно мужик сглупил, не работу нужно было менять из-за жены, а наоборот.

К сожалению, такое бывает очень часто, многие губят свою жизнь из-за тупости и недальновидности супругов. И у программистов такое случается.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2013 [18:09:59] от anovikov »

g.a.s.82

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #21 : 16 Сен 2013 [18:14:01] »
Человек в космонавты идёт не ради денег.... а ради полётов и интересной работы прежде всего.  Потом уже во взрослой жизни начинаешь понимать, что бытовуха, семья и возможность достижения сопутствующих целей может вносить свои коррективы. А поначалу - полный драйв... около того. Хоть спать на раскладушке, но зато летать в космос. Даже в принципе можно и без детей обойтись в жизни... и без дачи... и без крутой машины/квартиры.

Когда появилась !!своя!!! комнатка в общаге при РКК "Энергия" на 14 кв. метров в Королёве - то был вообще безумно счастлив... купил ковёр, помыл пол... сделал светильник и мелкий ремонт, повесил полки... Много во всём себе отказывал и купил неплохой комп по меркам 2004 года.  Холодильник, Микроволновка... Ни от кого не зависишь...

И нет там таких людей, которые бы шли в космонавты ради шикарной жизни... Не нравится - полно других профессий и занятий, где можно побыстрому "настругать" денег.

Хочешь в космос-не пищи! - легкой жизни не ищи!  ;)

Вес немного скинул, попробую еще раз!

andreichk

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #22 : 16 Сен 2013 [18:20:16] »
чё вы разволновались так все? ну уволился человек ну и что? освободил место для других...

andreichk

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #23 : 16 Сен 2013 [18:22:14] »
Да конечно мужик сглупил, не работу нужно было менять из-за жены, а наоборот.

К сожалению, такое бывает очень часто, многие губят свою жизнь из-за тупости и недальновидности супругов. И у программистов такое случается.
правильно, если пьянка мешает работе - бросай работу

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новая работа
« Ответ #24 : 16 Сен 2013 [18:23:32] »
Цитата
К сожалению, такое бывает очень часто, многие губят свою жизнь из-за тупости и недальновидности супругов. И у программистов такое случается.

Ну... История умалчивает. В статье была фраза про кредит. Может переборщил и "взял лиху" и с трудом расплачивается?

И странно что ушёл в разгаре подготовки...  что привело к этому - черт знает.  Обычно человек в зравом уме увольняется не наобум... а постепенно складывая с себя полномочия. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 929
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Новая работа
« Ответ #25 : 16 Сен 2013 [18:30:53] »
Человек в космонавты идёт не ради денег.... а ради полётов и интересной работы прежде всего.  Потом уже во взрослой жизни начинаешь понимать, что бытовуха, семья и возможность достижения сопутствующих целей может вносить свои коррективы. А поначалу - полный драйв... около того. Хоть спать на раскладушке, но зато летать в космос. Даже в принципе можно и без детей обойтись в жизни... и без дачи... и без крутой машины/квартиры.

Когда появилась !!своя!!! комнатка в общаге при РКК "Энергия" на 14 кв. метров в Королёве - то был вообще безумно счастлив... купил ковёр, помыл пол... сделал светильник и мелкий ремонт, повесил полки... Много во всём себе отказывал и купил неплохой комп по меркам 2004 года.  Холодильник, Микроволновка... Ни от кого не зависишь...

И нет там таких людей, которые бы шли в космонавты ради шикарной жизни... Не нравится - полно других профессий и занятий, где можно побыстрому "настругать" денег.

Хочешь в космос-не пищи! - легкой жизни не ищи!  ;)
Вы какой то мир черно-белый нарисовали.
Или шикарная жизнь или "рабство на галерах".

Если человек хочет голодать, но заниматься любимым делом - это полное его право.
Но требовать этого с других - прав не имеет.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 929
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Новая работа
« Ответ #26 : 16 Сен 2013 [18:34:28] »
Цитата
К сожалению, такое бывает очень часто, многие губят свою жизнь из-за тупости и недальновидности супругов. И у программистов такое случается.
Ну... История умалчивает. В статье была фраза про кредит. Может переборщил и "взял лиху" и с трудом расплачивается?
И странно что ушёл в разгаре подготовки...  что привело к этому - черт знает.  Обычно человек в зравом уме увольняется не наобум... а постепенно складывая с себя полномочия. 
Наобум???? Обычно из госструктуры так и уходят - когда терпение лопается кормится "завтраками".
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новая работа
« Ответ #27 : 16 Сен 2013 [19:06:54] »
Цитата
Наобум???? Обычно из госструктуры так и уходят - когда терпение лопается кормится "завтраками".

Ну... есть дипломатия. Сомневаюсь, что ранее этого увольнения не было никакого разговора о том, чтобы поднять зарплату.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

anovikov

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #28 : 16 Сен 2013 [19:12:44] »
Как работодатель я прекрасно знаю что "поднять зарплату" - это тупиковый путь. Наоборот, нужно догадываться заранее о тайном желании сотрудника уйти и выгонять его до того как оно станет явным. Потому что иначе будет просто локальная инфляция зарплат в конторе - все будут знать что если "качать" из босса деньги - он даст. И все будут думать не о работе а о том как бы еще чутка денег вытянуть.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 929
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Новая работа
« Ответ #29 : 16 Сен 2013 [19:26:58] »
Цитата
Наобум???? Обычно из госструктуры так и уходят - когда терпение лопается кормится "завтраками".

Ну... есть дипломатия. Сомневаюсь, что ранее этого увольнения не было никакого разговора о том, чтобы поднять зарплату.
Во-во.... все на уровне разговоров и остается.....
Если работникам приходится шантажировать начальство зарплатой - это уже подгнивание внутренней атмосферы предприятия.
Зарплата должна быть рыночной - и соответствовать нагрузкам/ответственностью/спросом  и т.п. - и разговоры о поднятии возникать и не должны.

Причем возмущение часто вызывает даже не сама зарплата, а то, как этой зарплатой начальство оценивает востребованность специалиста...
« Последнее редактирование: 16 Сен 2013 [19:32:48] от lipaal »
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Новая работа
« Ответ #30 : 16 Сен 2013 [19:34:32] »
Делов-то. Гарри Габелич в своё время от полёта на Луну отказался, чтобы оседлать на "Голубое пламя". Нет ничего нового под Солнцем.
С уважением. Олег

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новая работа
« Ответ #31 : 16 Сен 2013 [20:35:35] »
Зарплата должна быть адекватна не пожеланию работника.... а той прибыли (пользе), которую он приносит фирме.  Если фирма развивается динамично, то и зарплаты растут. И если суперквалифицированный специалист пашет аки лошадь, то ему и надо адекватно платить.   

А космонавт он же ничего не производит. Он на Земле только готовится полететь. И основной толк от него-именно в космосе. Ну так за полёты и так неплохо платят... за ВКД, за вред и т.п. Так что всё честно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 801
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от LeMay
Re: Новая работа
« Ответ #32 : 16 Сен 2013 [20:42:01] »
Делов-то. Гарри Габелич в своё время от полёта на Луну отказался, чтобы оседлать на "Голубое пламя". Нет ничего нового под Солнцем.

  Трудно согласиться с тем, что никогда не предлагали. Габелич никогда не был в отряде астронавтов NASA, он просто год работал испытателем в NAA.

  Что до Лончакова - обсуждать тут, по мне, нечего.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 929
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Новая работа
« Ответ #33 : 16 Сен 2013 [21:25:32] »
Зарплата должна быть адекватна не пожеланию работника.... а той прибыли (пользе), которую он приносит фирме.  Если фирма развивается динамично, то и зарплаты растут. И если суперквалифицированный специалист пашет аки лошадь, то ему и надо адекватно платить.   

А космонавт он же ничего не производит. Он на Земле только готовится полететь. И основной толк от него-именно в космосе. Ну так за полёты и так неплохо платят... за ВКД, за вред и т.п. Так что всё честно.
Прыбыль? Какую прибыль приносят например уборщицы? Или пресс-секретари?
А какую прибыль приносят инженеры по ТБ? Только мешаются прибыли..... а если самолетом будет один пилот управлять вместо двух - прибыль вырастет.... :)
Кстати - президент РФ прибыль не приносит :)

Нельзя прибыль оценивать "в лоб". А зарплата должна обеспечивать достойную жизнь - в соответствии с ответственностью. Это же какая психологическая нагрузка - и должна оплачиваться достойно.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новая работа
« Ответ #34 : 16 Сен 2013 [22:25:31] »
Цитата
Прыбыль? Какую прибыль приносят например уборщицы? Или пресс-секретари?

Обеспечивают опрятный внешний вид офиса (благодаря которому у заказчиков/партнёров/организаций сложится притяное впечатление о посещении фирмы и успешное подписание контракта). Пресс-секретарь отвечает на глупые вопросы (чтобы босса лишний раз от дел не отвлекать).

Инженер по ТБ - обеспечиват безаварийную работу оборудования с учётом ПТБ, ПУЭ, ППБ и т.п. И обеспечивает подготовку персонала к работе без жертв. Жертвы-резкий урон (нет специалиста, надо платить штраф, выплаты и т.п.)

Президент может принести прибыль своей стране подписавшись под грамотным политико-экономическим решением.  ;)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #35 : 16 Сен 2013 [22:40:04] »
Как работодатель я прекрасно знаю что "поднять зарплату" - это тупиковый путь. Наоборот, нужно догадываться заранее о тайном желании сотрудника уйти и выгонять его до того как оно станет явным. Потому что иначе будет просто локальная инфляция зарплат в конторе - все будут знать что если "качать" из босса деньги - он даст. И все будут думать не о работе а о том как бы еще чутка денег вытянуть.

Был и у меня такой работодатель (который вовремя всё интуичил) -  теперь пытается ко мне на работу устроиться...

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 294
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Новая работа
« Ответ #36 : 18 Сен 2013 [01:23:47] »
Да конечно мужик сглупил, не работу нужно было менять из-за жены, а наоборот.

К сожалению, такое бывает очень часто, многие губят свою жизнь из-за тупости и недальновидности супругов. И у программистов такое случается.
Может он жену любит. И деньги тоже. Зарплата выше, жена довольна - что ещё надо человеку? Рисковать собой в энный раз? Уже испытал, Герой, в привычку не вошло. Хорошо же. А то что вещают бывшие начальники - бред. Если бы он умер например, тоже "предательство"? Других найдут.
Carthago restituenda est

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 880
  • Благодарностей: 1171
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новая работа
« Ответ #37 : 18 Сен 2013 [19:39:58] »
Цитата
И никак такие производственники не понимают - под завод - выделить землю, купить станки, возвести здания - 2-3 месяца. А вот технолога или конструктора хорошего воспитать - 10 лет надо. И что именно специалистов нужно сохранять в первую очередь, а не железки.

  Не только: он сохранил технологию производства, оснастку - то, что в нынешних условиях порой невозможно восстановить или будет стоить бешеных бабок. За 2-3 месяца ставят цеха для отверточной сборки западного ширпотреба и разлива пепси и коки.

Aleks71

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #38 : 18 Сен 2013 [20:14:53] »


  Обычно человек в здравом уме увольняется не наобум... а постепенно складывая с себя полномочия.
А вот это как посмотреть.  Особенно учитывая крайний "полет" Протона.

anovikov

  • Гость
Re: Новая работа
« Ответ #39 : 18 Сен 2013 [20:17:47] »
Цитата
Был и у меня такой работодатель (который вовремя всё интуичил) -  теперь пытается ко мне на работу устроиться...

Возможно я грубовато выразился. Просто, организация которая преуспевает за счет того что много платит сотрудникам (и может позволить себе нанимать самых крутых, придирчиво относиться к кандидатам, и держать их мега мотивированными чисто за счет денег) - это хорошо только для самих сотрудников. А об организации и ее менеджменте говорит только плохое - это люди у которых денег больше, чем мозгов. Финансово такая организация нестабильна, ее profit margin узок, и ее легко опрокинуть например, демпингом.

Нормальная организация не та где работают крутые спецы за много денег, а где полные идиоты работая за копейки делают крутой продукт. Такое бывает при должной постановке процесса - прописанных процедурах, контроле качества, учете качества персонала при выборе технологий и т.п. Косвенное подтверждение: чем больше предприятие - тем меньше зарплата как правило, в одной и той же отрасли. Причина - более толковые хозяева/менеджеры, лучше отстроившие процессы (что и позволило предприятию вырасти).

Возьмите аналогии с армией - если чтобы победить, все должны быть героями - значит командующий дурак или предатель, разве не так? Организация - она потому и называется так, что в ней рулит ОРГАНИЗАЦИЯ совместного труда множества людей, а не сами люди. Если на фирме есть кто-то незаменимый - сотрудник, клиент, или даже директор - фирма дрянь, любой инвестор знает это - это верный способ минимум уполовинить оценку из которой делаются инвестиции (пример с Джобсом не катит - история стока Apple после его ухода и кончины показывает что незаменимым он не был).