Выше скорости света, но не нарушая законы физики.

[a_babich]

Ерунда,трансформация организма в оцифрованную форму,копирование мозга до пространственного расположения последнего атома -- и путешествуй куда хочешь со световой скоростью.Квантовая телепортация

А там "куда хочешь" уже стоит аппарат для обратного преобразования?

[konstkir]

Не, для начала туда на Вояджерах, чтобы поставить такие установки.

[IgorR]

Ерунда,трансформация организма в оцифрованную форму,копирование мозга до пространственного расположения последнего атома -- и путешествуй куда хочешь со световой скоростью.Квантовая телепортация  :police:еще один шанс.

Просто - только на бумаге! Или на словах.
Сие запрещено даже современной наукой. Есть такая вещь, как принцип неопределённости Гейзенберга. Плюс вся квантовая механика к нему. Так что "оцифровать" любую сущность с точностью до атома невозможно даже с точки зрения современных достижений науки. Ну а в будущем это лишь будет уточняться и уточняться. Сам же принцип не пострадает. Таким же и останется.

[xd]

Пока нету однозначности насчёт того, с какими допусками существо останется живым, насколько чувствительно к ошибкам репликации и т.п.
Но это не имеет ни малейшего отношения к данному разделу.

[Maxfactor]

Ну ясно, куда там Копернику, Брауну и Королеву до Вас. Вы легко бы из китайских шутих сообразили и создали бы  в древнем Китае Вояджер

Шутки шутками, но главную мысль Вы упустили. Расшифрую. Вояджер создан по принципам, известным еще в древнем Китае. (Реактивное движение плюс свободный полет). Принципы создания звездолета, способного за разумное время летать меж звезд неизвестны науке до сих пор даже на уровне китайских шутих. В лучшем случае ничем не обоснованные гипотезы и предположения, которые постоянно опровергаются. Более того, с каждым днем получают подтверждение фундаментальные принципы, прямо запрещающие межзвездные перелеты за разумное время, а на перелеты за "неразумное" время накладывает фундаментальные ограничения хиленький человеческий организм.

Пока нету однозначности насчёт того, с какими допусками существо останется живым, насколько чувствительно к ошибкам репликации и т.п.
Но это не имеет ни малейшего отношения к данному разделу.

Ну да, преодолеть скорость света квантовая телепортация не поможет.

[konstkir]

Ну ясно, куда там Копернику, Брауну и Королеву до Вас. Вы легко бы из китайских шутих сообразили и создали бы  в древнем Китае Вояджер

Шутки шутками, но главную мысль Вы упустили. Расшифрую. Вояджер создан по принципам, известным еще в древнем Китае. (Реактивное движение плюс свободный полет). Принципы создания звездолета, способного за разумное время летать меж звезд неизвестны науке до сих пор даже на уровне китайских шутих. В лучшем случае ничем не обоснованные гипотезы и предположения, которые постоянно опровергаются. Более того, с каждым днем получают подтверждение фундаментальные принципы, прямо запрещающие межзвездные перелеты за разумное время, а на перелеты за "неразумное" время накладывает фундаментальные ограничения хиленький человеческий организм.

Пессиместические глупости.
Еще 200 лет назад даже не представляли себе принципы телефона, ТВ и, тем более, ПК.
Еще 120 лет назад людям не снилась атомная энергия.
Еще 100 лет назад людям не снились электронные микорскопы и генная инженерия.
................................................. ..
Так же и сейчас нам снятся, но пока неизвестны новые движители.
Но мы ближе к звездолетам разных возможных принципов, чем древний Китай к Вояджеру.
И прежде всего потому, что темпы развития в тысячи раз больше.

[Maxfactor]

Еще 200 лет назад даже не представляли себе принципы телефона, ТВ и, тем более, ПК.
Еще 120 лет назад людям не снилась атомная энергия.
Еще 100 лет назад людям не снились электронные микорскопы и генная инженерия.

Электрические разряды в виде молний, природная радиоактивность и селекция вполне себе существовали и были известны. К тому же ни в одном из приведенных Вами случаев людям не были известны фундаментальные принципы, запрещающие создание всего этого. А создание "скоростных" межзвездных кораблей прямо запрещает теория относительности и я сомневаюсь, что есть какие-то способы преодолеть ее запреты. Правда, можно изучать другие звездные системы по-другому. К примеру, создав автоматическую станцию типа "Вояджера", но с возможностью возвращения. Через несколько сотен тысяч лет наши потомки изучат, что наснимал вернувшийся автомат.

И прежде всего потому, что темпы развития в тысячи раз больше.

Темпы развития могут быть любыми, что если что-то в принципе невозможно, запрещено самими законами мироздания, они не помогут.

[xd]

Да что вы говорите! Полупроводники были известны в древности? Управляемый электрический ток? Радиосвязь? Были только (полу)мифические представления о природных явлениях, но о подчинении их не шло и речь. Видеть что-то и знать сущность - разные вещи. Про электронные микроскопы вообще молчу.

[konstkir]

Темпы развития могут быть любыми, что если что-то в принципе невозможно, запрещено самими законами мироздания, они не помогут.

Вы знакомы с СТО? Где там запреты на межзвездные перелеты?

[bigol]

Как говорит вики, если лететь половину пути с ускорением 9.8м/с (т.е. привычным нам g), вторую половину с тем же ускорением тормозить, а потом обатно так же, то полет до М31 (добавлено позже - и обратно) займет всего 64 года для аппарата и тех, кто в нем возможно будет. Сделать железяку с несколькими уровнями резервирования важных узлов и возможностями ремонта/саморемонта, способную прожить несколько десятков лет - это даже для нашего времени не звучит фантастически. Конечно, чем ускоряться столько времени - пока не решено, и куда возвращаться - тоже неясно, но сам полет совсем не выглядит невозможным теоретически.

[VimanaPro]

Темпы развития могут быть любыми, что если что-то в принципе невозможно, запрещено самими законами мироздания, они не помогут.

Вы знакомы с СТО? Где там запреты на межзвездные перелеты?

Запретов нет.
Но Лоренц-фактор при u>c станет комплексным числом со всеми вытекающими из этого последствиями ...

[konstkir]

Как говорит вики, если лететь половину пути с ускорением 9.8м/с (т.е. привычным нам g), вторую половину с тем же ускорением тормозить, а потом обатно так же, то полет до М31 займет всего 64 года для аппарата и тех, кто в нем возможно будет. Сделать железяку с несколькими уровнями резервирования важных узлов и возможностями ремонта/саморемонта, способную прожить несколько десятков лет - это даже для нашего времени не звучит фантастически. Конечно, чем ускоряться столько времени - пока не решено, и куда возвращаться - тоже неясно, но сам полет совсем не выглядит невозможным теоретически.

Да, но там есть "небольшая проблемка". Можно и за одно поколение долететь до Андромеды, но при этом надо "истратить" пару Юпитеров на энергию.
По-видимому, надо учиться добывать энергию из неисчерпаемого вакуума, либо , в самом деле, всякие варпы.

[Galaxy]

Как же замечательно, что у людей разные мировоззрения Но я вам отвечаю(аксиома), если постараемся, жить будем и после гибели Солнца. Пусть будущие поколения порадуются жизни! А человечество в любом случае исчезнет с лица Вселенной, как и Вселенная исчезнет.

[Maxfactor]

Да что вы говорите! Полупроводники были известны в древности? Управляемый электрический ток? Радиосвязь?

Это все частности, сиречь, конкретные реализации. Фундаментальная "сила природы" - "электричество", была и себя проявляла, почему люди и начали ее изучать. В случае межзвездных перелетов проявляющие себя на данный момент фундаментальные законы только препятствуют полетам.

Вы знакомы с СТО? Где там запреты на межзвездные перелеты?

Есть запрет на полет со скоростью света и выше. То есть, даже до ближайшей звезды надо будет лететь годы или даже десятилетия, а здесь уже не выдержит человеческий организм. Последним гвоздем в крышку гроба межзвездных полетов стали сообщения о том, что гравитация тоже распространяется лишь со скоростью света.

[Geen]

Можно и за одно поколение долететь до Андромеды, но при этом надо "истратить" пару Юпитеров на энергию.

Боюсь, что значительно больше....

Но, при этом, это оффтоп - это вовсе не сверхсветовое движение - не останется тех к кому с этими "знаниями" можно вернуться....

либо , в самом деле, всякие варпы.

А куда мы денем принцип причинности?

[Geen]

Да что вы говорите! Полупроводники были известны в древности? Управляемый электрический ток? Радиосвязь? Были только (полу)мифические представления о природных явлениях, но о подчинении их не шло и речь. Видеть что-то и знать сущность - разные вещи. Про электронные микроскопы вообще молчу.

Есть примеры, когда фундаментальный запрет был позднее отменён?

[konstkir]

Вы знакомы с СТО? Где там запреты на межзвездные перелеты?

Есть запрет на полет со скоростью света и выше. То есть, даже до ближайшей звезды надо будет лететь годы или даже десятилетия, а здесь уже не выдержит человеческий организм. Последним гвоздем в крышку гроба межзвездных полетов стали сообщения о том, что гравитация тоже распространяется лишь со скоростью света.

Но СТО не запрещает сокращать расстояния. Поэтому можно достигать даже другие галактики лет за 40.

[Maxfactor]

Но СТО не запрещает сокращать расстояния. Поэтому можно достигать даже другие галактики лет за 40.

За 40 лет на Земле? Или в космическом корабле?

[konstkir]

Конечно, в корабле.

[Maxfactor]

Конечно, в корабле.

Тогда смысла в такой экспедиции нет.