A A A A Автор Тема: Менять ли телескоп?  (Прочитано 2658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PowerLight

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 18
  • И.. в эту ночь, уйду из суетливого города прочь...
    • Сообщения от PowerLight
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #20 : 08 Сен 2013 [19:32:20] »
Я хорошо вас понимаю Александр, почему вы хотите менять 15012, длинная метровая труба неудобная к перевозке. Сейчас эту труба лежит у меня на даче и отдыхает, а себе я взял Celestron 150 мм, 750 мм. Он гораздо легче и компактнее, но я взял его из-за астрофото.

Вы хотели взять МАК, у меня тоже он был (MAK90) да он компактный, но он очень долго термостабилизировался.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2013 [19:53:23] от PowerLight »
Celestron Omni 150 мм 750 мм, HEQ5 Pro Synscan EQMOD,Celestron Mini MAK C70 (поврежден), MAK105EQ2, Canon 1000Da.

Оффлайн PowerLight

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 18
  • И.. в эту ночь, уйду из суетливого города прочь...
    • Сообщения от PowerLight
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #21 : 08 Сен 2013 [19:39:30] »
SW80ED - телескоп хороший, но его фокусное расстояние уже 600 мм, у вашего сейчас 1200 мм и 150 мм апертуры.
Т.е. из-за фокусного расстояния увеличение будет меньше, меньше увеличение - будут другие объекты.
Если говорить об относительном отверстии то BKP15012 оно F/8, а у ED80 оно будет почти такое же: 7.5 из-за апертуры.


Celestron Omni 150 мм 750 мм, HEQ5 Pro Synscan EQMOD,Celestron Mini MAK C70 (поврежден), MAK105EQ2, Canon 1000Da.

Оффлайн АлekcaндpАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 6
    • Skype - maccmep
    • Сообщения от Алekcaндp
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #22 : 08 Сен 2013 [20:03:18] »
SW80ED - телескоп хороший, но его фокусное расстояние уже 600 мм, у вашего сейчас 1200 мм и 150 мм апертуры.
Т.е. из-за фокусного расстояния увеличение будет меньше, меньше увеличение - будут другие объекты.
Если говорить об относительном отверстии то BKP15012 оно F/8, а у ED80 оно будет почти такое же: 7.5 из-за апертуры.



нет. я планирую аппертуру 90 с фокусом 800
Instagram - Aleksans

Оффлайн PowerLight

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 18
  • И.. в эту ночь, уйду из суетливого города прочь...
    • Сообщения от PowerLight
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #23 : 08 Сен 2013 [20:09:40] »
А тогда уже будет примерно F/8.8.
Celestron Omni 150 мм 750 мм, HEQ5 Pro Synscan EQMOD,Celestron Mini MAK C70 (поврежден), MAK105EQ2, Canon 1000Da.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 913
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #24 : 08 Сен 2013 [20:53:29] »
В нормальный руках 150мм рефлектор это 2-3 года плодотворных наблюдений в каждую подходящую по погоде ночь.
+1

С нашим астроклиматом это не менее 5-8лет.

Не знаю как с вашим, да и астроклимат у нас у всех (даже соседей) разный, а с нашим максимум за 2 года. Худшие месяцы у нас это Январь-Февраль (в Феврале насколько мне помнится уже 2 года даже одну полностью ясную ночь не видел !), а в остальные хотя-бы неделя ясного неба бывает. Отнимем половину на Луну и дела, получим хотя-бы 2-3 дня хорошего неба. 30 ночей в году с хотя-бы 40-50 объектов за ночь - не так уж и плохо !
Я видел всё небо !

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 913
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #25 : 08 Сен 2013 [20:55:53] »
SW80ED - телескоп хороший, но его фокусное расстояние уже 600 мм, у вашего сейчас 1200 мм и 150 мм апертуры.
Т.е. из-за фокусного расстояния увеличение будет меньше, меньше увеличение - будут другие объекты.
Если говорить об относительном отверстии то BKP15012 оно F/8, а у ED80 оно будет почти такое же: 7.5 из-за апертуры.
Никто не мешает купить окуляры с меньшим фокусным расстоянием и наблюдать на больших увеличениях.
Я видел всё небо !

Оффлайн PowerLight

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 18
  • И.. в эту ночь, уйду из суетливого города прочь...
    • Сообщения от PowerLight
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #26 : 08 Сен 2013 [22:03:41] »
Ну так то да, но во-первых окуляры надо будет новые покупать, во-вторых угловое разрешение будет меньше.
Celestron Omni 150 мм 750 мм, HEQ5 Pro Synscan EQMOD,Celestron Mini MAK C70 (поврежден), MAK105EQ2, Canon 1000Da.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 016
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #27 : 08 Сен 2013 [23:27:25] »
 Разрешение зависит от апертуры.   Менять 150мм на 90мм  не резон,  как бы ?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

slava03

  • Гость
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #28 : 09 Сен 2013 [00:07:26] »
Разрешение зависит от апертуры.   Менять 150мм на 90мм  не резон,  как бы ?

Это железобетонно!

Оффлайн АлekcaндpАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 6
    • Skype - maccmep
    • Сообщения от Алekcaндp
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #29 : 09 Сен 2013 [01:00:18] »
Разрешение зависит от апертуры.   Менять 150мм на 90мм  не резон,  как бы ?
мне кажется в разрешение не сильно большая разница будет. все таки 90 рефрактор это примерно как 114-127 рефлектор
Instagram - Aleksans

Оффлайн АлekcaндpАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 6
    • Skype - maccmep
    • Сообщения от Алekcaндp
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #30 : 09 Сен 2013 [01:01:33] »
SW80ED - телескоп хороший, но его фокусное расстояние уже 600 мм, у вашего сейчас 1200 мм и 150 мм апертуры.
Т.е. из-за фокусного расстояния увеличение будет меньше, меньше увеличение - будут другие объекты.
Если говорить об относительном отверстии то BKP15012 оно F/8, а у ED80 оно будет почти такое же: 7.5 из-за апертуры.
Никто не мешает купить окуляры с меньшим фокусным расстоянием и наблюдать на больших увеличениях.
на сколько я знаю у самих телескопов есть предел, после которого картинка хоть и будет больше, но качества такого. что смотреть не будет смысла. и этот предел у 80 наступает раньше
Instagram - Aleksans

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #31 : 09 Сен 2013 [01:54:48] »
1 - какой рефрактор можно взять, что посоветуете?
АПО, максимальной апертуры, как позволяет бюджет.
 :)

Согласен, но то что у меня в подписи ещё и компактный. Картинка приятнее чем в ньютон, а тем более чем в катадиоптрик.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #32 : 09 Сен 2013 [02:01:18] »
на сколько я знаю у самих телескопов есть предел, после которого картинка хоть и будет больше, но качества такого. что смотреть не будет смысла. и этот предел у 80 наступает раньше

У ED не очень рано. На 80-ку по луне 3D ставили, на 2D спокойно любой полуАПО идёт.

Оффлайн PowerLight

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 18
  • И.. в эту ночь, уйду из суетливого города прочь...
    • Сообщения от PowerLight
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #33 : 09 Сен 2013 [08:32:31] »
все таки 90 рефрактор это примерно как 114-127 рефлектор

Да я встречал так пишут. Но опять же для каких объектов? Для планет важно большое увеличение, но они яркие, поэтому светосилой можно пренебречь, а для дипов светосила и апертура уже важна, увеличение играет там уже малую роль.
Celestron Omni 150 мм 750 мм, HEQ5 Pro Synscan EQMOD,Celestron Mini MAK C70 (поврежден), MAK105EQ2, Canon 1000Da.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 016
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #34 : 09 Сен 2013 [09:15:06] »
Светосила не важна.     
 Или что-то изменилось?
  Ставим более короткий/длинный окуляр и готово.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #35 : 09 Сен 2013 [09:49:47] »
Да я встречал так пишут. Но опять же для каких объектов? Для планет важно большое увеличение,
Продуктивные увеличения для планет начинаются с 300х. Поэтому используя известную формулу, получаем, что менее 200мм апертуры для планет использовать не имеет смысла. Вывод - рефрактор апохромат не имеет преимуществ перед рефлекторами, так как имеющиеся в свободной продаже изделия не превышают своей апертурой 150мм, что для планет недостаточно. К тому же даже 150мм апохромат имеют крайне малое колличество ЛА, в связи с высокой ценой. Ахроматы же снижают контраст благодаря хроматической аберрации.
Для дипов рефракторы вовсе непригодны, так как нормальный дипскай начинается с 250мм апертуры.
« Последнее редактирование: 09 Сен 2013 [09:54:50] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн PowerLight

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 18
  • И.. в эту ночь, уйду из суетливого города прочь...
    • Сообщения от PowerLight
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #36 : 09 Сен 2013 [11:19:08] »
Тут какой момент ещё есть - телескоп по паспорту может иметь хорошие параметры, но если он термостабилизирован и даже если хорошая видимость (сиинг) то его конечное разрешение будет ниже.
Celestron Omni 150 мм 750 мм, HEQ5 Pro Synscan EQMOD,Celestron Mini MAK C70 (поврежден), MAK105EQ2, Canon 1000Da.

Оффлайн PowerLight

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 18
  • И.. в эту ночь, уйду из суетливого города прочь...
    • Сообщения от PowerLight
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #37 : 09 Сен 2013 [11:25:31] »
Я так понял все таки компактность и картинка(визуал) имеет большое значение? Тогда я бы посоветовал вам МАК, но не менее 127-го тогда, а лучше 150-го.
Он будет гораздо меньшеи легче чем например тот 150/750 Ньютон.
Апертура уже более/менее, нормальный визуал получите при помощи длиннофокусных окуляров. Здесь как в астрофото в прямом фокусе редукторы не нужны.

Но имейте ввиду что МАКи тяжелее термостабилизируются.
Celestron Omni 150 мм 750 мм, HEQ5 Pro Synscan EQMOD,Celestron Mini MAK C70 (поврежден), MAK105EQ2, Canon 1000Da.

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #38 : 09 Сен 2013 [11:35:06] »
Продуктивные увеличения для планет начинаются с 300х. Поэтому используя известную формулу, получаем, что менее 200мм апертуры для планет использовать не имеет смысла.
Для дипов рефракторы вовсе непригодны, так как нормальный дипскай начинается с 250мм апертуры.
Ежели следовать Вашим рекомендациям, то заниматься любительской астрономией человеку, который не может держать дома крупный инструмент и выезжать под темное небо в принципе не имеет смысла. К счастью, другие так не считают и наблюдают в то, что есть и там, где получается. В том числе и в 90-мм рефракторы-ахроматы. И даже в 70-80 мм. В том числе и в городе. А еще напомню, что годах в 80-х малый школьный рефрактор (60 мм) казался мне очень солидным инструментом, а уж 110-мм "Мицар" был чем-то недостижимым.

PS. Да, менять 150 мм рефлектор на 90 мм рефрактор смысла нет, но 100-120 мм длинный ахромат - вполне себе альтернатива.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Менять ли телескоп?
« Ответ #39 : 09 Сен 2013 [12:26:55] »
Я так понял все таки компактность и картинка(визуал) имеет большое значение? Тогда я бы посоветовал вам МАК, но не менее 127-го тогда, а лучше 150-го.

Вот это бы я как раз не рекомендовал. После знакомства с МАКами, ихней долгой термостабилизацией и разюстировкой, и в последствии его радикальному сливу моему 110ED. Лучше уже от 100 мм ахромата, до 120 мм ED, в зависимости от бюджета.