A A A A Автор Тема: От чего зависит жесткость монтировки  (Прочитано 2436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #40 : 21 Авг 2013 [21:33:55] »

Ксю, хотите подарю Вам трубу (для турника, 1 с чем-то метра длины) и повисну на ней одной рукой по центру? У меня 105 кг живого веса, а Вы замерите стрелку прогиба этой трубы (если сможете технически). Гарантирую менее одной сотки мм.
Прим. Труба весить около 200 грамм  ;D
Это как у Гоголя, когда не всякая птица долетит до середины Днепра? Я бы не стал так преувеличивать, даже если оппонентом у меня выступает дама...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #41 : 21 Авг 2013 [21:35:24] »
Это как у Гоголя, когда не всякая птица долетит до середины Днепра? Я бы не стал так преувеличивать, даже если оппонентом у меня выступает дама...

В чем Вы усмотрели преувеличение?
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #42 : 21 Авг 2013 [21:52:07] »
 В приведённой Вами цифре... (Не Вашего веса, конечно).
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #43 : 21 Авг 2013 [22:03:46] »
В приведённой Вами цифре... (Не Вашего веса, конечно).

Вес трубы или стрелка прогиба? Или отношение этих величин?
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #44 : 21 Авг 2013 [22:50:11] »
Метровая труба весом 200 грамм? Из стали? Это же какая толщина стенки? поперечное сечение трубы - 25мм2 получается. Если представить её под 30 мм диаметром, то в аккурат порядка 0.3мм. Итого если по калькулятору из нержавейки получаем стрелку прогиба в 33 миллиметра. Вполне осязаемо и без приборов.

http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_1.htm
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #45 : 21 Авг 2013 [22:56:10] »
 Конечно стрелки прогиба! Особенно 200-граммовой трубы. Она будет во много раз больше; во сколько, можете сами посчитать.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #46 : 21 Авг 2013 [22:56:44] »
Метровая труба весом 200 грамм? Из стали? Это же какая толщина стенки? поперечное сечение трубы - 25мм2 получается. Если представить её под 30 мм диаметром, то в аккурат порядка 0.3мм. Итого если по калькулятору из нержавейки получаем стрелку прогиба в 33 миллиметра. Вполне осязаемо и без приборов.

Я разве написал, что моя труба из стали?
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 911
  • Благодарностей: 2079
    • Сообщения от kryptonik
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #47 : 21 Авг 2013 [22:56:59] »
Это наверно углеродная трубка только диаметром 30мм. Прорывная технология.

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #48 : 21 Авг 2013 [22:57:49] »
Конечно стрелки прогиба! Особенно 200-граммовой трубы

Я разве написал, что труба имеет цилиндрическое продольное сечение?
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #49 : 21 Авг 2013 [22:58:32] »
Это наверно углеродная трубка только диаметром 30мм. Прорывная технология

Углеволокно там тоже присутствует, но не только оно.
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #50 : 21 Авг 2013 [23:05:12] »
Цитата
Я разве написал, что моя труба из стали?

Тут важен порядок цифр. Вряд ли из суперпрочного материала, который даст вместо 33 миллиметра хотя бы менее миллиметра. А по вашему предположению "менее сотки мм". Нет таких материалов, в тысячи раз прочнее нержавейки по удельной прочности. Сомневаюсь даже насчёт углеродных нанотрубок.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #51 : 21 Авг 2013 [23:07:51] »
Нет таких материалов, в тысячи раз прочнее нержавейки по удельной прочности

Ну Вы же дважды изучали сопромат, а до сих пор не знаете, что прочность и модуль упругости - суть совершенно разные вещи.
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #52 : 21 Авг 2013 [23:12:34] »
Модуль упругости-это одно из частности общего термина "прочность материала". И вообще заканчивайте к словам придираться. Больше обращайте внимание на факты.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #53 : 21 Авг 2013 [23:14:29] »
Модуль упругости-это одно из частности общего термина "прочность материала". И вообще заканчивайте к словам придираться. Больше обращайте внимание на факты.

Чего вы мне хотите доказать?
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #54 : 21 Авг 2013 [23:28:49] »
 Только то, что Вы явно преувеличили... Т.е преуменьшили величину стрелки прогиба.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн d.koshelevАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #55 : 21 Авг 2013 [23:32:13] »
Только то, что Вы явно преувеличили... Т.е преуменьшили величину стрелки прогиба.

Предлагаете проводить совместный натурный эксперимент? Так сильно надо?
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 441
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #56 : 21 Авг 2013 [23:47:02] »
 Я тоже иногда люблю поболтать. И я ничего проводить не предлагал, ввиду полной бессмысленности оного. Только указал на явное преувеличение. 
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн SIGMA

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 7
  • Начинающий инженер
    • Сообщения от SIGMA
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #57 : 22 Авг 2013 [00:27:22] »
Ферма менее жесткая в силу наличия в ней соединений, болтовых или каких угодно других, как не затягивай. Миша Грехов тут прав.

А жесткость от массы растет очень просто - больше диаметр - больше масса, ну и с диаметром само собой больше жесткость - меньше податливость.
Against ALL Authorities

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 911
  • Благодарностей: 2079
    • Сообщения от kryptonik
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #58 : 22 Авг 2013 [00:52:34] »
Когда считают ферму, предполагают, что во всех узлах шарниры. Элементы работают строго или на сжатие или на растяжение. В реальности, если в местах соединений будут люфты, ферма будет болтаться больше расчетного. Но если те же болты затянуть так, чтобы силы трения превосходили возможную нагрузку, соединение можно считать идеальным безлюфтовым. А затянуть нетрудно.
Скажем нагрузка 30кГ, а в шарнире болт М8, его можно под тонну затянуть.

Оффлайн Лунатик

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 5
  • Визуальщик, которому лениво слезать с балкона. :)
    • Сообщения от Лунатик
Re: От чего зависит жесткость монтировки
« Ответ #59 : 22 Авг 2013 [09:37:25] »
Ферма менее жесткая в силу наличия в ней соединений, болтовых или каких угодно других, как не затягивай. Миша Грехов тут прав.
Ферма же не обязана собираться на болтах или заклёпках. Сварные соединения тоже люфтят? ::)
Визуал никогда не умрет, пока у людей есть глаза и темные звездные ночи!

Выражаю благодарность телескопу SW Dob 8 retrak за предоставляемое небо!Горячий резерв Б8М×30. Зенитка Celestron SkyMaster 20×80. МШР. Когда-то БШР и SW909 EQ-2.