От чего зависит жесткость монтировки

[d.koshelev]

1. С таких пор, что устойчивость трубы большого диаметра и приличной толщины выше, чем устойчивость 3-х маленьких трубочек.

2. Болты должны быть затянуты сколько не по причине жёсткости, а сколько по причине того, что может быть люфт или какие-нибудь смещения конструкции. Допустим ЛХ плохо закреплён... или какая-либо стойка, кронштейн.

Это что за параметр такой (вами самим выдуманный) - устойчивость?
А зачем вообще нужны болты (даже в разборной конструкции) если требуется ее максимальная жесткость?

И не ссылайтесь на учебниковый пример, что труба Д=100мм, стенка 1мм имеет такую жесткость, как сплошной стержень Д=50 из того же материала. Это чушь, которая имеет право на жизнь только в одном уникальном случае, который на практике вообще не случается.

[Грехов Михаил]

Есть-есть... поверьте. Вот скажем если на вертикально поставленную линейку надавить на торец, то у неё анизотропная устойчивость. в направлении перпендикулярном полотну гнётся на порядок легче. Всё в принципе считается.

А болты... они и в Африке болты.  Наверное весьма проблематично сделать полностью сварной телескоп или же на каких-либо других принципах монтажа.   

[d.koshelev]

Есть-есть... поверьте. Вот скажем если на вертикально поставленную линейку надавить на торец, то у неё анизотропная устойчивость. в направлении перпендикулярном полотну гнётся на порядок легче. Всё в принципе считается.

Вообще-то в науке и технике - это называется ЖЕСКОСТЬЮ (на изгиб, сжатие, растяжение, крутку и пр.)
Что касается болтов - вообще-то экцентричные цанги куда как жестче при прочих равных, да и собирать/разбирать на порядок быстрее и проще.

[Грехов Михаил]

Вообще-то в науке и технике - это называется ЖЕСТКОСТЬЮ (на изгиб, сжатие, растяжение, крутку и пр.)

Почитайте здесь что ли про устойчивость стержней:

http://www.toehelp.ru/theory/sopromat/42.html

[d.koshelev]

Почитайте здесь что ли про устойчивость стержней:

http://www.toehelp.ru/theory/sopromat/42.html

Спасибо, сами читайте мурзику, в которой модуль упругости называется "пределом прочности"

[AU1]

Еще не созрел для этого не технически, так как нет программатора, не морально так как моторчики неделю назад купил, да и купил их для будующей EQ-5 .А пока коплю деньги будут стоять на Astro 3
А вообще конечно хорошо бы увеличить количество шагов на один оборот, получится плавный тихий ход при этом наверное будет шаговик не тарахтеть а звенеть.

И созревать не надо - есть готовые микросхемы контроллеры шаговиков (если двигло мощное - навесите дополнительные мощные ключи). А вообще шаговики - это кака по всем статья, в прецезионных ЧПУ все давно на сервах и никаких вибраций в принципе. 4096 шагов на оборот - достаточно?

d.koshelev
1 ну дак это уже совсем другой подход 
 
2 я так понял что готовые контроллеры управляются с комьпьютера с помощью собственного софта с помощью которого можно создать нужный алгоритм работы контроллера и залить собтвенно в контроллер и управлять автономно с кнопок управления на самой плате
а еще вроде бы как готовые платы продаются уже с силовыми транзисторами
 
3 Я думаю можно постпить иначе, скажем просто у кого нибудь на форуме купить  контроллер с альтернативной прошивкой, с микро шагом и с большими скоростями для наведения,  родной выдернуть это не сложно, так как он стоит в панельке а перепрашитый вставить. 
 

[d.koshelev]

d.koshelev
1 ну дак это уже совсем другой подход 
 
2 я так понял что готовые контроллеры управляются с комьпьютера с помощью собственного софта с помощью которого можно создать нужный алгоритм работы контроллера и залить собтвенно в контроллер и управлять автономно с кнопок управления на самой плате
а еще вроде бы как готовые платы продаются уже с силовыми транзисторами
 
3 Я думаю можно постпить иначе, скажем просто у кого нибудь на форуме купить  контроллер с альтернативной прошивкой, с микро шагом и с большими скоростями для наведения,  родной выдернуть это не сложно, так как он стоит в панельке а перепрашитый вставить. 

1. А почему нет?
2. Так точно, и платы готовые есть с разными комповыми интерефейсами.
3. У шаговика есть один (то есть не один, а один из) скверных моментов: крутящий момент сильно зависит от угловой скорости. На микрошаге с малой скоростью вращения он очень слабо тянет....

[Грехов Михаил]

Спасибо, сами читайте мурзику, в которой модуль упругости называется "пределом прочности"

Можете бумажный учебник почитать по сопромату, а не первую статью в интернете, которую я загуглил. Может там разъяснено более грамотно. Но сущность понятия "устойчивость" от этого не меняется.

[AU1]

3. У шаговика есть один (то есть не один, а один из) скверных моментов: крутящий момент сильно зависит от угловой скорости. На микрошаге с малой скоростью вращения он очень слабо тянет....

Вот это уже серьезная проблемка, так как в монти Astro 3 нет ни одного подшипника, хоть я отрегулировал что все крутится достаточно легко, но сами понимаете что в некоторых местах где то полегче где то чуть тяжелее , так что на валу всегда должен быть запас мощности для сложных участков; я это прочуствовал со своим самодельным часовиком.

[d.koshelev]

Можете бумажный учебник почитать по сопромату, а не первую статью в интернете, которую я загуглил. Может там разъяснено более грамотно.

Не нуждаюсь: 4 года в ВУЗе +3 года аспирантуре для меня были вполне достаточны. Впредь рекомендую вам аккуратнее выбирать ссылки 

[d.koshelev]

3. У шаговика есть один (то есть не один, а один из) скверных моментов: крутящий момент сильно зависит от угловой скорости. На микрошаге с малой скоростью вращения он очень слабо тянет....

Вот это уже серьезная проблемка, так как в монти Astro 3 нет ни одного подшипника, хоть я отрегулировал что все крутится достаточно легко, но сами понимаете что в некоторых местах где то полегче где то чуть тяжелее , так что на валу всегда должен быть запас мощности для сложных участков; я это прочуствовал со своим самодельным часовиком.

Так поставьте сервомотор - к ним точно также есть вся готовая обвеска (контроллеры, платы, софт). Тем более что большинство сервомотов имеет штатный встроенный энкодер. Уголовой момент вращения на валу сервов вообще (в превом приближении) не зависит от оборотов от нуля до десятков в сек.

[AU1]

3. У шаговика есть один (то есть не один, а один из) скверных моментов: крутящий момент сильно зависит от угловой скорости. На микрошаге с малой скоростью вращения он очень слабо тянет....

Вот это уже серьезная проблемка, так как в монти Astro 3 нет ни одного подшипника, хоть я отрегулировал что все крутится достаточно легко, но сами понимаете что в некоторых местах где то полегче где то чуть тяжелее , так что на валу всегда должен быть запас мощности для сложных участков; я это прочуствовал со своим самодельным часовиком.

Так поставьте сервомотор - к ним точно также есть вся готовая обвеска (контроллеры, платы, софт). Тем более что большинство сервомотов имеет штатный встроенный энкодер. Уголовой момент вращения на валу сервов вообще (в превом приближении) не зависит от оборотов от нуля до десятков в сек.

d.koshelev ,  жаль что я раньше свами не пообщался на эту тему, теперь все денги выделены на астро нужды будут через н-н-ная время, так как следующий шаг монтировка а там посмотрим


 

[d.koshelev]

d.koshelev ,  жаль что я раньше свами не пообщался на эту тему, теперь все денги выделены на астро нужды будут через н-н-ная время, так как следующий шаг монтировка а там посмотрим

Никогда не сожалейте о содеянном  а то я вам еще расскажу как сделать очень легкую и жесткую походную монтировку...если чертежи найду (давно дело было)

[AU1]

d.koshelev ,  жаль что я раньше свами не пообщался на эту тему, теперь все денги выделены на астро нужды будут через н-н-ная время, так как следующий шаг монтировка а там посмотрим

Никогда не сожалейте о содеянном  а то я вам еще расскажу как сделать очень легкую и жесткую походную монтировку...если чертежи найду (давно дело было)

Да я тож люблю своими руками чего нибудь помастерить: а главный стимул поснимать а денег на готовое не всегда хватает, ну надо признать что отсутствие или недостаток денег иногда идет только на пользу   

[d.koshelev]

ну надо признать что отсутствие или недостаток денег иногда идет только на пользу   

Согласен, тем более что качественные вещи либо вообще не купить, либо стоят они запредельно (и абсурдно) дорого. А вот своими руками - очень даже хорошо получается.
Захотелось сделать фотоаппарат на 1000 млн. пикселей: неделя работы (вечерами) и 5 тыс.руб. Всё удовольствие. 

[AU1]

Захотелось сделать фотоаппарат на 1000 млн. пикселей: неделя работы (вечерами) и 5 тыс.руб. Всё удовольствие. 

Ну на 1000 млн.пикселей это вообще не проблемма, а вот на 2000 млн .пикселей прийдется поднапречься

[d.koshelev]

Ну на 1000 млн.пикселей это вообще не проблемма, а вот на 2000 млн .пикселей прийдется поднапречься

Всего-то заменить линейку А5 на А4, но уходим от темы.

[Pluto]

Комментарий администратора

Господа d.koshelev и Грехов Михаил, соревнуйтесь в знаниях сопромата в личке.
Оффтопик удалил

[Грехов Михаил]

Опять сообщение удалили под предлогом оффтопика?  Сами разберёмся.... и без ваших рекомендаций! 

[d.koshelev]

Сами разберёмся.... и без ваших рекомендаций! 

Вот именно: разбирайтесь сами, без меня.