Блеск сверхновой

[konstkir]

Да я сильно не возражаю.

Для таких оценок можно, в самом деле, простейшей арифметикой обойтись.

[Maxim Barkov]

А если это будет Бетельгейзе? или Эта Киля?

А взрыв сверхновой и сброс оболочки выгоревшей звезды ,
это одно и то же?

Нет.

Образование планетарной туманности и есть сброс оболочки, но он не сопровождается взрывом.
Сбросы оболочки бывают разными. Впрочем как и сверхновые.

[Maxim Barkov]

Нет в любом случае.
Во-первых, абс. зв.величина Солнца (-26,8)
Во-вторых, по Вашим графикам  Ic имеет(-21), а перемещение к Центавре дает приращение(-4,4). Т.е. получаем m= -25,4. Интенсивность взрыва будет почти в 4 раза меньше Солнца

Не верно.
если бы вы читали ветку с начала, то знали бы о сверхновой/гиперновой 2006gy (-22m).
Она бы практически сравнялась бы с солнцем на расстоянии 1 пк.
Далее, мы не учитывали ГВ, при попадании джета на нас, мы бы точно получили источник поярче селнца.

Вы правы, что ближайшие реальные кандидаты в СН не дадут таких потоков.
Но в прошлом могли быть достаточно яркие вспышки.
Объем диска галактики V=10^11 пк^3,  количество сверхновых должно было быть на уровне N=10^9 пк,
делим одно на другое и извлекаем кубический корень -- получаем наименьшее (вероятное) расстояние (V/N)^1/3 = 5 пк.
(тут я пренебрег фактором 2 в отношении возрастов диска и солнца, и 4 в отношении объемов куба и сферы, но это не столь важно)

Если вспышка была   -19m то на земле бы она могла достигать -20.

Для исторических сверхновых за 1000 лет оценка получается аналогичным путем, но уже для диска
S=30 000 пк^2, Количество СН Nhys = N* 1000/ 10 000 000 000 = 100 (30 более реалестично)
R= (S/pi*Nhys)^1/2 =  100 пк
Ожидаемая яркость -11m. (что и наблюдали)
R = (V*10^10 лет/N 1000 лкет)^1/3 = 1000 пк

[xd]

Далее, мы не учитывали ГВ, при попадании джета на нас, мы бы точно получили источник поярче селнца.

Но радовались бы этому совершенно другие существа

[konstkir]

Нет в любом случае.
Во-первых, абс. зв.величина Солнца (-26,8)
Во-вторых, по Вашим графикам  Ic имеет(-21), а перемещение к Центавре дает приращение(-4,4). Т.е. получаем m= -25,4. Интенсивность взрыва будет почти в 4 раза меньше Солнца

Не верно.

И что это значит?
Во-первых, -22 не спасает отца русской демократии. Все равно слабее Солнца.
Во - вторых, речь о реальных возможных сверхновых. А ГВ еще не факт, что результат коллапса звезды. Так что речь не о  них.
В-третьих, пишется неверно

А ранее самая яркая сверхновая это в 1006 году - слабее чем -7m

[Андрей Курилов]

если бы вы читали ветку с начала, то знали бы о сверхновой/гиперновой 2006gy (-22m).

У 2006gy в пике было -20,08, вообще-то

[konstkir]

Да, я это тоже оценил из ВИКИ.
Расстояние 268 000 000 км.  м =14.2. Получается М=-20

Но в дистации возможна ошибка.

[Maxim Barkov]

если бы вы читали ветку с начала, то знали бы о сверхновой/гиперновой 2006gy (-22m).

У 2006gy в пике было -20,08, вообще-то

В какой полосе?
в R , была -22

[Maxim Barkov]

Нет в любом случае.
Во-первых, абс. зв.величина Солнца (-26,8)
Во-вторых, по Вашим графикам  Ic имеет(-21), а перемещение к Центавре дает приращение(-4,4). Т.е. получаем m= -25,4. Интенсивность взрыва будет почти в 4 раза меньше Солнца

Не верно.

И что это значит?
Во-первых, -22 не спасает отца русской демократии. Все равно слабее Солнца.
Во - вторых, речь о реальных возможных сверхновых. А ГВ еще не факт, что результат коллапса звезды. Так что речь не о  них.
В-третьих, пишется неверно

А ранее самая яркая сверхновая это в 1006 году - слабее чем -7m

У вас ответ содержал 2 части.
1)утверждение что, в любом случае (которое не верно)
2) реальные кандидаты (таких не будет,  это верный ответ)


Результат коллапса звезд иногда приводит к длинным ГВ,
в подтверждение этому, многократно наблюдали спектры сверхновой через пару недель после вспышки.
Самый яркий ГВ -6м (и это с космологического растояния). Так что на 1 пк вы увидете источник существенно ярче солнца.

Далее,
Вы конечно можете взять более точный темп звездообразования (сейчас он ниже чем средний за всю историю галактики),
Учесть что не все сверхновые это Ia,
учесть что солнце находится на краю диска и плотность звезд в его окрестности меньше чем средняя по галактическому диску.
И в конце ошибиться на несколько порядков, потому что одна шальная сверхновая взорвется гораздо ближе.
Так что ваш пример о 1006 и -7м только подтверждает мою очень простую ОЦЕНКУ (-11м).


Я рад за вас, что вы можете грамотно писать.

[konstkir]

Как спор это имеет мало смысла, т.к. человек спросил о реалиях и о вспышке в оптике( не от прошивания гамма в атмосфере).
Там однозначный ответ нет в ближайшие сотни тысяч лет.
А всякие нереальные изыски, с появлением супервзрывов  на 1пк( а почему бы  не 0,1 пк?) это, конечно,  имеет смысл, т.к. полезно и интересно знать о мощи природы и уметь оценивать.

А ГВ страшны  и с 1000пк.

[Erg Noor]

Ой, братцы!

Мы уже и на гамма-всплески перешли.

Давайте лучше тогда скалярное поле в истинный минимум опустим?
А то засиделось оно у нас в метастабильном состоянии

[Shandrik]

А вот интересно - Гамма-излучение ограничено сверху по длине волны? Ну вроде "не может быть меньше планковской длины"?

[Maxim Barkov]

Ой, братцы!

Мы уже и на гамма-всплески перешли.

Давайте лучше тогда скалярное поле в истинный минимум опустим?
А то засиделось оно у нас в метастабильном состоянии

Не стоит доводит беседу до маразма.
Особенно, если пришли к пониманию по основным вопросам.

[Maxim Barkov]

А вот интересно - Гамма-излучение ограничено сверху по длине волны? Ну вроде "не может быть меньше планковской длины"?

Создайте новую тему, там и обсудим.

В данном виде ответ Да, и ограничивает длинну волны сверху РЕНТГЕН.

[Ly_S]

А если это будет Бетельгейзе? или Эта Киля?

А взрыв сверхновой и сброс оболочки выгоревшей звезды ,
это одно и то же?

Нет.

Образование планетарной туманности и есть сброс оболочки, но он не сопровождается взрывом.
Сбросы оболочки бывают разными. Впрочем как и сверхновые.

Взрыв сверхновой происходит по определённой причине,
например,при взаимодействии звезды и ,вероятно ,белого карлика.
При перетягивании материи звезды на б.карлик и происходит от этого
взрыв всей,практически ,молодой,и далеко не выгоревшей звезды,подобно
Крабовидной туманности.Оставшийся компаньон,т.е. б.карлик с приобретённой
материей до взрыва,уже становится пульсаром.

[Maxim Barkov]

Взрыв сверхновой происходит по определённой причине,
например,при взаимодействии звезды и ,вероятно ,белого карлика.
При перетягивании материи звезды на б.карлик и происходит от этого
взрыв всей,практически ,молодой,и далеко не выгоревшей звезды,подобно
Крабовидной туманности.Оставшийся компаньон,т.е. б.карлик с приобретённой
материей до взрыва,уже становится пульсаром.

У меня сложилось впечатление, что вы полностью запутались в типах сверхновых.
Имеет смысл прочитать  следующую страницу:
http://www.astronet.ru/db/msg/1188703

Страницу в вики надо переписать, т.к. она не полна и хаотична.

[IRINA-22]

Но радовались бы этому совершенно другие существа

Неужели и на полюсах не укрыться?

[konstkir]

Гамма-всплеск может быть с любой стороны. Возможно в ближайшие 30-50лет научатся точно предсказывать Сверхновые и ГВ (хотя маловероятно, что с точностью до часа)
Тогда от ГВ можно прятаться в бомбоубежищах типа метро.
Но Земля и атмосфера будет будет выглядеть многократно хуже чем от жуткой атомной войны, на запасах вряд ли выживешь.

Человечество обязано успеть развиться до уровня успешной борьбы с астероидами, сверхновыми и ГВ. Статистические часики тикают. 

[IRINA-22]

Гамма-всплеск может быть с любой стороны.

Если со стороны полюса,то другое полушарие не должно пострадать. Если в фас,то хуже.Вращением Земли вся обитаемая часть поджарится,но по полюсам вскользь должно. Тем более ГВ кратковременный.

[Ly_S]

Взрыв сверхновой происходит по определённой причине,
например,при взаимодействии звезды и ,вероятно ,белого карлика.
При перетягивании материи звезды на б.карлик и происходит от этого
взрыв всей,практически ,молодой,и далеко не выгоревшей звезды,подобно
Крабовидной туманности.Оставшийся компаньон,т.е. б.карлик с приобретённой
материей до взрыва,уже становится пульсаром.

У меня сложилось впечатление, что вы полностью запутались в типах сверхновых.
Имеет смысл прочитать  следующую страницу:
http://www.astronet.ru/db/msg/1188703

Страницу в вики надо переписать, т.к. она не полна и хаотична.

Вероятно , типы сверхновых отличаются ,только возростом взорвавшейся звезды.