ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца - ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Прислали по эл. почте:ПОДПИСАТЬ ОБРАЩЕНИЕ В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!СРОЧНО-СРОЧНО-СРОЧНО!ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ СОТРУДНИКАМ всех институтов Академии наук и всех вузов, кто сотрудничает с РАНИ где сотрудники РАН преподают, а такжевсем заинтересованным в спасении отечества и науки!На сайте академии наук организован сбор подписей Для обращения к президенту «СПАСЕНИЕ РАН» http://www.save-russian-academy.org/ Зайдите на эту страницу и проголосуйте!ВЫПОЛНИТЕ СВОЙ ДОЛГ ПЕРЕД СТРАНОЙ и всеми поколениями ученых,Которые, в частности, СПАСЛИ ОТЕЧЕСТВО во время войныИ обеспечили безопасность в нынешних условиях!В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!НУЖНО СОБРАТЬ порядка 100 тысяч подписей,Чтобы ОСТАВИТЬ ЭТОТ ПРЕСТУПНЫЙ проект ФЗ о разгоне РАН!Текст ОБРАЩЕНИЯПрезиденту Российской ФедерацииВладимиру Владимировичу ПутинуУважаемый господин Президент,С большой озабоченностью мировая научная общественность восприняла сообщения о внесении в Государственную Думу РФ проекта нового федерального закона, направленного на реформирование российской науки и Российской академии наук.Мы понимаем, что наука и способы её организации постоянно нуждаются в доработке для поддержания их качества и конкурентоспособности. Такой подлинный научный подход находит свое отражение в происходящих дискуссиях о науке в России. Однако новый закон скорее всего приведет к концу эпохи Российской академии наук, уничтожит её независимость и, тем самым, приведет к самым угрожающим последствиям для российской науки. Этот закон, подготовленный Министром образования и науки РФ без консультаций с российским научным сообществом или его представителями, определенно разрушит основы российской науки, подорвёт её лидирующие позиции во многих областях исследований, и заведет российскую науку на пути неизвестного и непредсказуемого будущего. Общаясь с членами Российской академии, мы видим, что они чувствуют себя глубоко оскорбленными предложением Министра увеличить стипендии академикам; это воспринимается сообществом как беспардонная взятка. Главной мотивацией их работы всегда была высококачественная наука, а не просто высокие зарплаты. Предложенный Закон будет настоящим бедствием для российской науки, а также и для международного научного сообщества, тесно сотрудничающего с российскими учеными во многих областях создания новых идей, знаний и достижений. Это относится к самой основе международного трансграничного характера науки. Российская академия наук была основана 300 лет назад и ее история связана с множеством достижений, которые революционным образом изменили наши знания и привели к выдающимся открытиям практически во всех областях науки: математике, физике, химии, биологии, науках о Земле, социальных науках. С момента своего основания Российская академия наук была с уважением признана во всем мире и является уникальной научной структурой. Она доказала свою способность организовывать научные исследования мирового уровня в рамках самоуправляющейся структуры. В тяжелые времена 1990-х и начала 2000-х гг. независимость и самоуправляемость позволили Российской академии наук выжить и продолжить развитие. Нам очевидны положительные тенденции в развитии Академии, начавшееся в последние годы. Без сомнения, Российская академия нуждается в изменениях, но и также очевидно, что она меняется. Изменения заметны как в развитии новых актуальных научных направлений, новой организации науки с целью поддержки структур, необходимых для исследований высокого уровня в России, так и в открытости и доступности научных публикаций. Это самая успешная и наиболее продуктивная научная организация в России, создающая основную долю числа российских научных публикаций высокого современного уровня вместе всего с несколькими российскими университетами.Мы просим Вас, господин Президент, использовать все Ваши полномочия, чтобы разрешить конфликт между Российским Правительством и Российской академией наук и ввести реформу российской науки, включая разумные и своевременные изменения Академии наук, в рамки продуктивных консультаций с академическим сообществом. Научное сообщество было готово и всегда готово приложить все усилия для развития структуры РАН и поддержания ее лидирующих позиций в 21 веке.Мы благодарим Вас заранее за рассмотрение и понимание этого важного вопроса.
За сохранение РАН. А что она нам даст? Типа вот какие мы продвинутые, не Сомали какое, у нас своя АН есть? Ну есть и есть.
А толку от неё...
Применимо к астрономии. Вот сидят они в комиссии и распределяют время на БТА, кто и когда в далекой галактике будет смотреть звёздный ветер и спектр у давно открытой и переоткрытой звезды уточнять. Сидят они в этих комиссиях, не за державу, а за деньги и плевать они хотели на державу, престиж и прочее...
А на форумах, тут за них, попросят. Поставьте им подписи. Поддержите их. Кого их? Директоров, их кучу замов? Нафига они все нужны. В музей их на свалку. Управленцы ни какие, научные работники тоже из них уже давно не научные...
Цитата: Чиновник от 28 Июл 2013 [21:47:33] За сохранение РАН. А что она нам даст? Типа вот какие мы продвинутые, не Сомали какое, у нас своя АН есть? Ну есть и есть. РАН это прежде всего стройная научная система, т.е. сотни научных институтов, охватывающих самые разные области знаний.
Короче сплошная демагогия. Ученые работают, трудятся и т.п. Вот только результатов их не видно. Опять американцы спутник Нептуна открыли, сверхновую в М74 и очередную кучу внесолнечных планет.
А мы будем на любительской комете вылезать.
Касаемо малой части и СССР. Уж не смешите вы меня. Народ--это стадо, которому нужен повадырь.
Вождь, учитель, лидер--как не назови. Не верите, тогда посмотрите на итоги России в Первой и Второй мировой войне. Как говориться в анекдоте. "Э дэд, тогда у нас другой трэнер был...". ФИО ученых, начиная с Сахарова, вам приводили. Большой список был. Вот они и вели. Куда привели, мы все знаем. И видим. И видели.
Фотки этих ученых с Ельциным, Путиным, Медведевым. И их портреты в кабинетах. Все мы видели и видим.
(У меня к примеру ни кого из них не висит).
И все их 20-лет устраивало, пока их не трогали.
Их собственность, недвижимость, спец. пайки и оклады.
Но тронули! Разумеется, ученые подняли своих сотрудников, подченнёных.
И те пошли и подписи собирать, и на митинги вышли. Не сами АКАДЕМИКИ, а рядовые сотрудники. Такое уже было. Только вот почему не вышли сами? Вопрос... Зато мозги части рядовым запудрили, ну а ещё часть пошла от "не чего делать", есть такая порода.
Революционеры! Они на всех митингах, развлечение у них такое. Не важно, что и за что, главное участие. Ещё подхалимы, прихлебатели...
А причём тут институты? Их можно в отдельную единицы выделить, прикрепить к ВУЗам, которые будут ковать кадры. Раньше вон техникумы были к заводам прикреплены. И отлично было. А зачем над головой куча бездельников...
Цитата: Чиновник от 28 Июл 2013 [21:26:44]Цитата: kismet от 28 Июл 2013 [21:07:21]От нашего ИПМ им. М.В. Келдыша РАН подписалось примерно 127 сотрудников, включая двух зам.директоров Ну разумеется, они то в первую очередь свою кормушку отстаивать будут. Впрочем, как и все остальные, которые там числятся и за зарплатой пару раз в месяц приходят... Кто там писал, про то, что на ученых указ как снег на голову? Милочка, что ли или Людочка? Хороший снег, он ещё по милости самих ученых в 1991 и в 1993 году пролился. А это отголосок. Они надеялись, что и в этот раз их пронесёт. Не пронесло! Да и чем они 20-лет занимались все эти академики? Проедали заслуги советских времён! Вся тема напоминает следующее: защитите нашу халяву и теплое место. Хватит, мы уже с вами за демократией сходили. Которую вы тут нам 20-лет назад обещали, поливая "Совок" грязью. Теперь и вы свое получите... А подписывается за сохранения спец. пайков, теплых мест и за конролем вашим за землю и имущество казенное, которым вы распол\ряжаетесь лично я не хочу. Искуснейшая демагогия и мастерская провокация на политический OFF-TOP. Переворачивать с ног на голову - умеете... завидую.
Цитата: kismet от 28 Июл 2013 [21:07:21]От нашего ИПМ им. М.В. Келдыша РАН подписалось примерно 127 сотрудников, включая двух зам.директоров Ну разумеется, они то в первую очередь свою кормушку отстаивать будут. Впрочем, как и все остальные, которые там числятся и за зарплатой пару раз в месяц приходят... Кто там писал, про то, что на ученых указ как снег на голову? Милочка, что ли или Людочка? Хороший снег, он ещё по милости самих ученых в 1991 и в 1993 году пролился. А это отголосок. Они надеялись, что и в этот раз их пронесёт. Не пронесло! Да и чем они 20-лет занимались все эти академики? Проедали заслуги советских времён! Вся тема напоминает следующее: защитите нашу халяву и теплое место. Хватит, мы уже с вами за демократией сходили. Которую вы тут нам 20-лет назад обещали, поливая "Совок" грязью. Теперь и вы свое получите... А подписывается за сохранения спец. пайков, теплых мест и за конролем вашим за землю и имущество казенное, которым вы распол\ряжаетесь лично я не хочу.
От нашего ИПМ им. М.В. Келдыша РАН подписалось примерно 127 сотрудников, включая двух зам.директоров
Скажу более, даже на каждый грант куча шакалов безмозглых сбегается, абсолютно бездарных. И каждый норовит откусить кусок пожирнее.
Поэтому и сваливают из России те, кто умеет мозгами зарабатывать. Графен что, забыли? Не хотят учёные кормить за свой счёт уродов.
Никакой демагогии, никакой провокации. Всё так и есть, всё честно. Скажу более, даже на каждый грант куча шакалов безмозглых сбегается, абсолютно бездарных. И каждый норовит откусить кусок пожирнее.
Цитата: kismet от 28 Июл 2013 [23:25:27]Цитата: annakamenkova от 28 Июл 2013 [23:04:09]Скажу более, даже на каждый грант куча шакалов безмозглых сбегается, абсолютно бездарных. И каждый норовит откусить кусок пожирнее. Видимо, Вы никогда сами не писали заявку на грант, поэтому так и говорите. А на самом деле безмозглые шакалы не смогут написать заявку на грант (она всегда достаточно сложно структурирована – надо показать состояние науки в данной области знаний, и имеющиеся проблемы, объяснить, как вы намерены проводить исследования, с помощью каких оборудования и методик, и что в итоге должны получить), подтвердить свой опыт научными публикациями в хороших журналах по теме гранта. И, такие заявки потом изучают несколько экспертов, они дают заключение с плюсами и минусами заявки, и потом уже комиссия по распределению грантов принимает решения, отбирая заявки, набравшие больше плюсов. А я вообще про другое написала. Про то, что случается ПОСЛЕ.
Цитата: annakamenkova от 28 Июл 2013 [23:04:09]Скажу более, даже на каждый грант куча шакалов безмозглых сбегается, абсолютно бездарных. И каждый норовит откусить кусок пожирнее. Видимо, Вы никогда сами не писали заявку на грант, поэтому так и говорите. А на самом деле безмозглые шакалы не смогут написать заявку на грант (она всегда достаточно сложно структурирована – надо показать состояние науки в данной области знаний, и имеющиеся проблемы, объяснить, как вы намерены проводить исследования, с помощью каких оборудования и методик, и что в итоге должны получить), подтвердить свой опыт научными публикациями в хороших журналах по теме гранта. И, такие заявки потом изучают несколько экспертов, они дают заключение с плюсами и минусами заявки, и потом уже комиссия по распределению грантов принимает решения, отбирая заявки, набравшие больше плюсов.
Рада, что Вы всё поняли, раз так резко стали уводить разговор в сторону.
Цитата: annakamenkova от 28 Июл 2013 [23:04:09]Никакой демагогии, никакой провокации. Всё так и есть, всё честно. Скажу более, даже на каждый грант куча шакалов безмозглых сбегается, абсолютно бездарных. И каждый норовит откусить кусок пожирнее. Прошу факты! В противном случае ответственность за провокацию и троллинг берёте на себя уже... Вы!
А собственность не их, а государственная – причем первая появилась еще во времена царской России. И ученые ее сохранили, не дали разворовать и разграбить. Цитата: Чиновник от 28 Июл 2013 [22:03:29] Но тронули! Разумеется, ученые подняли своих сотрудников, подченнёных. Я бы сказал, что наоборот, это инициатива снизу. Руководители начали подтягиваться позже. То пишите, что ученые не ходят на митинги и демонстрации, а то пишите, что есть ученые – завсегдатаи демонстраций. Когда Вы врете? Или Вы врете всегда?
Как будто не сваливают из России молодые учёные.
Факт номер два:Почему-то только от меня требуете фактов, хотя оппоненты себя не утруждают фактами.
Общая сумма выданных грантов исчисляется сотнями миллионов долларов (ссылки дать. или сами об этом знаете?), а отдача - один пшик.
Возникает вопрос - неужто всё так печально в России?
Факт номер пять:Общеизвестно, что главного грантодателя (условно, ессно. имею в виду Сколково) правоохранители начали трясти. Именно за разбазаривание казенных денег...
Господа, вам не надоело воду в ступе толочь? Уж по которому кругу ходите.
У меня другой вопрос. Зачем обывателей привлекают к разборкам академиков с правительством. В Курилку тему.
Царская собственность--это не государственная. Это частная. Хочу дарю, хочу отнимаю.
ЦитатаЦарская собственность--это не государственная. Это частная. Хочу дарю, хочу отнимаю. Грубо ошибаетесь. Царская собственность - государственная и есть при монархическом способе правления! В ЛИЧНОМ же царском пользовании находились только средства Кабинета Его Величества. А в пореформенной России (раньше не знаю) расходы на нужды царской семьи включались отдельной статьёй в ГосБюджет, принимаемый Госдумой в законодательном порядке. Прошу прощения за собственный плохой пример (OFF-TOP), но пройти мимо таких невежественных заявлений - не могу.
Почему-то много подписей от ООО "Современные плазменные технологии"
Цитата: kismet от 29 Июл 2013 [12:33:27]Почему-то много подписей от ООО "Современные плазменные технологии"А они сидят в здании "Объединенный институт высоких температур РАН" - улица Ижорская, 13 стр.2Скорее всего те же сотрудники института, организовавшие ООО.И их можно понять - после реформы - ООО аренду нормальную назначат и с совместительством могут прижать.Весьма вероятно что именно поэтому и много подписей.
Цитата: lipaal от 29 Июл 2013 [13:24:37]Цитата: kismet от 29 Июл 2013 [12:33:27]Почему-то много подписей от ООО "Современные плазменные технологии"А они сидят в здании "Объединенный институт высоких температур РАН" - улица Ижорская, 13 стр.2Скорее всего те же сотрудники института, организовавшие ООО.И их можно понять - после реформы - ООО аренду нормальную назначат и с совместительством могут прижать.Весьма вероятно что именно поэтому и много подписей.А в то, что они действительно болеют за науку поверить труднее? Каждый понимает в меру своей испорченности, вот и Вы все время во всем ищете меркантильные мотивы.С совместительством прижать сложно, поскольку оно не запрещено законом.
С совместительством прижать сложно, поскольку оно не запрещено законом.