A A A A Автор Тема: Модернизация астробинокля 25Х100  (Прочитано 6543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Всем доброго дня!
Перед Вами попытка модернизации астробинокля СЕЛЕСТРОН 25Х100. Открутил штатные окуляры и вместо них поставил втулки. Вынос фокуса в бинокле настолько мал, что  фокусер не поставить. Поэтому регулировка резкости осуществляется перемещением окуляров во втулках. Неудобно, но если пользоваться одному, терпеть можно.
Сразу скажу, что довести затею до ума пока не удалось – не получается нормально отьюстировать бинокль. В нем  отрегулировать параллельность осей можно только за счет призм в каналах, жертвуя при этом юстировкой  канала. Поэтому когда после некоторых мучений удается призмами вывести параллельность осей, трубы оказываются сильно разъюстированными. Когда ставил лазерный коллиматор вместо окуляра, луч выходит не строго по центру, а смещен на 5 – 10 мм. Ну и когда меняешь окуляры, изображение иногда начинает двоиться – нет оперативной тонкой юстировки. А делать механические регулировки труб – сложное дело, на мой взгляд – «овчинка выделки не стоит».
Насчет применения различных кратностей буду экспериментировать в самое ближайшее время.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #1 : 17 Июл 2013 [00:02:22] »
далее
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #2 : 17 Июл 2013 [00:02:52] »
и еще

Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 287
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #3 : 17 Июл 2013 [01:02:28] »
Толя, привет!  А какая конечная цель этого издевательства над безвинным девайсом? Уменьшить увеличение - длиннофокусные окуляры с большой полевой линзой туда ведь не впихнешь, призмы своим виньетированием весь эффект сожрут. Если только поставить широкоугольники, подняв увеличение и получив огромное поле... но тут будет засада с большой светосилой, не всякий окуляр подойдет...

Сразу скажу, что довести затею до ума пока не удалось – не получается нормально отьюстировать бинокль. В нем  отрегулировать параллельность осей можно только за счет призм в каналах, жертвуя при этом юстировкой  канала. Поэтому когда после некоторых мучений удается призмами вывести параллельность осей, трубы оказываются сильно разъюстированными. Когда ставил лазерный коллиматор вместо окуляра, луч выходит не строго по центру, а смещен на 5 – 10 мм. Ну и когда меняешь окуляры, изображение иногда начинает двоиться – нет оперативной тонкой юстировки. А делать механические регулировки труб – сложное дело, на мой взгляд – «овчинка выделки не стоит».
А если применить цанговую конструкцию втулки, по типу того, что применяется в биноприставках (например, у DeepSky)? Там, слегка пошевеливая окуляры, можно добиться практически идеальной коллимации...
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #4 : 17 Июл 2013 [01:31:44] »
А какая конечная цель этого издевательства над безвинным девайсом?
Конечной цели как таковой не было. А начальный импульс - это разочарование от купленного девайса. Изначально была гипотеза, что китайцы сэкономили на окулярах - поле по краям изображения было очень размытое, ну и смотреть неудобно - нос упирался в наглазники. Гипотеза не подтвердилась - они сэкономили на всем :).
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #5 : 17 Июл 2013 [01:35:30] »
А если применить цанговую конструкцию втулки, по типу того, что применяется в биноприставках (например, у DeepSky)? Там, слегка пошевеливая окуляры, можно добиться практически идеальной коллимации...
Володь, как сделать цангу в почти  домашних условиях?Тем более на фото видно как мало места в окулярном узле.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 287
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #6 : 17 Июл 2013 [11:10:16] »
В домашних условиях мало что сделаешь, токарить надо. А насчет конструкции - надо прикинуть с цифрами, почему-то мне кажется, что это вполне возможно, хотя и несколько гиморно...

смотреть неудобно - нос упирался в наглазники.
Можно  а) подрезать наглазники до эргономического вида аки "крылышки"; б) убрать их нафиг; в) заменить на общий намордник типа как на ПНБ, ТЗК, БМТ.

Цитата
они сэкономили на всем :).
Вот поэтому и надо строить своё.
« Последнее редактирование: 17 Июл 2013 [11:15:22] от Hermit »
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Starк

  • Гость
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #7 : 17 Июл 2013 [11:30:06] »
У меня  такая же мечта, хочу мобильную астрогляделку в стиле "взял и смотри". 2е трубы по 100 мм это очень неплохо. Хоть "апертурного"  дипская не получится, зато мобильно.
  Если не получается переделать его под смену окуляров, может стоит подумать как не внося существенных изменений в конструкцию "разово" повысиь или понизить кратность. На ум приходит поставить аналогичный окуляр  меньшей-большей кратности(если такой есть).
Либо заменить оптику в самом окуляре. Это возможно? Мне бы хотелось разогнать этот бин до 60-70х, но сколько потянет оптика, это вопрос.
Тут писали что апертура в 25х100 обрезается до 80 мм

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #8 : 17 Июл 2013 [15:38:24] »
Можно  а) подрезать наглазники до эргономического вида аки "крылышки"; б) убрать их нафиг; в) заменить на общий намордник типа как на ПНБ, ТЗК, БМТ.
Насчет наглазников я выбрал пункт (б), но переделкой занялся естественно, не из-за них. Но все равно спасибо за разнообразие вариантов!
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #9 : 17 Июл 2013 [15:41:46] »
Либо заменить оптику в самом окуляре. Это возможно?
Разбирать не пробовал, посмотрю.Но как подобрать линзы такого же  диаметра - вот это ,думаю, проблема.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #10 : 17 Июл 2013 [15:45:23] »
Мне бы хотелось разогнать этот бин до 60-70х, но сколько потянет оптика, это вопрос.
Фокусное расст. у объектива 375 мм. Для увеличений 60- 70 надо окуляры 5 - 6 мм. Попробую конечно, но думаю картинка будет жуткая. Только если Луну смотреть...
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #11 : 17 Июл 2013 [15:46:14] »
Тут писали что апертура в 25х100 обрезается до 80 мм
Вот этого не проверял. как проверить?
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Starк

  • Гость
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #12 : 17 Июл 2013 [16:02:45] »
Тут писали что апертура в 25х100 обрезается до 80 мм
Вот этого не проверял. как проверить?
Сам не знаю, надо спросить у А.Юдина который и говорил об обрезании апертуры

Starк

  • Гость
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #13 : 17 Июл 2013 [16:09:21] »
Мне бы хотелось разогнать этот бин до 60-70х, но сколько потянет оптика, это вопрос.
Фокусное расст. у объектива 375 мм. Для увеличений 60- 70 надо окуляры 5 - 6 мм. Попробую конечно, но думаю картинка будет жуткая. Только если Луну смотреть...
Ну, какой то разумный максимум должен быть, пусть и не 70х. Окуляры от Сакуры 60х90 http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/binokl-sakura-60x90-62mat-1000m-ID6psnF.html

Оффлайн ivxg

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от ivxg
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #14 : 17 Июл 2013 [19:13:03] »
Тут писали что апертура в 25х100 обрезается до 80 мм
Вот этого не проверял. как проверить?
Сам не знаю, надо спросить у А.Юдина который и говорил об обрезании апертуры


У клона проверяли методом квадрата: честные 100мм.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #15 : 17 Июл 2013 [20:15:10] »
Попробовать окуляры от Б8, Б12 или Б15? Целиком.
От Б8 (Б8х30 или аналог БПП8х30), полагаю, легче будет отыскать. Если что не пойдёт, можно будет обратно вкрутить в тот бинокль.
...
Ну, какой то разумный максимум должен быть, пусть и не 70х. Окуляры от Сакуры 60х90 http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/binokl-sakura-60x90-62mat-1000m-ID6psnF.html
От этого отстоя я не брал бы окуляры. Это же детская игрушка с выдуманными параметрами. Написанное на нём не соответствует действительности, однозначно. Это видно.
« Последнее редактирование: 17 Июл 2013 [20:40:28] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #16 : 17 Июл 2013 [20:43:11] »
Попробовать окуляры от Б8, Б12 или Б15? Целиком.
От Б8 (Б8х30 или аналог БПП8х30), полагаю, легче будет отыскать. Если что не пойдёт, можно будет обратно вкрутить в тот бинокль.
Какие у этих окуляров параметры?Скупать бинокли по барахолкам и потом их складировать занятие неблагодарное.У этой идеи  есть плюс - окуляры заведомо хорошего качества.
Кстати, просто вкрутить окуляр от другого бинокля скорее всего не получится - придется точить переходники.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #17 : 17 Июл 2013 [21:11:55] »
Я же и говорю - взять бинокль Б8 или БПП8х30, попробовать. Однозначно, у него фокусное поменьше будет и качество повыше, чем у этого.
А не получится - тот бинокль обратно собрать. Он неплохой, пригодится, а это Вы уже всё равно ушатали.
С уважением. Олег

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #18 : 17 Июл 2013 [21:18:09] »
а это Вы уже всё равно ушатали.
Штатные окуляры можно вернуть на место, и я этот вариант не исключаю.
Кстати, у штатного окуляра фокусное расстояние 15мм.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Модернизация астробинокля 25Х100
« Ответ #19 : 17 Июл 2013 [21:51:03] »
Тем лучше.
Там, кажется, что-то в районе 10 мм, но точно не помню.
С уважением. Олег