Покупка телескопов в условиях "китайской лотереи"

[Андрей Серов]

В центр любительской астрономии придется ехать по любому!как только приобрету....что бы знать хотя бы что прибор нормальный заодно SW909 юстировать  надо

[serega2007]

     Второе точно надо в стационарных условиях делать .

[Dimm1]

тесты в ВАГО не являются основанием для обмена, это так, информация на всякий случай

Сами по себе тесты и не бывают основаниями.
Результаты же тестов - это документ, и может быть основанием.
Производители и продавцы астрономических приборов должны это знать и понимать.
Именно наличие таких подвалов и не дает массово производить и продавать откровенный брак, тем, кто понимает что
он хочет от приобретаемого товара.
Другое интересно, что происходит с забракованным подвалами оборудованием, вернувшимся к продавцу\производителю?
Оно уничтожается? устраняется брак? продаётся другому (несведущему) покупателю?

[Fidel]

//А во-вторых , телескоп обычно открытой конструкции , и сохранить его товарный вид просто невозможно . Есть ряд товаров не подлежащих обмену , и оптику , вероятно , надо к ним причислить.

Насчёт "открытой конструкции" не понял - разве осмотр в магазине нарушает товарный вид 

Оптика с элементами электроники, насколько можно судить, попадает под эту категорию, но разумный продавец общаясь со вменяемым покупателем всегда изыщут консенсус 

//Оно уничтожается? устраняется брак? продаётся другому (несведущему) покупателю?

Кроме откровенного, сурового брака последний сценарий развития событий вероятнее всего. Позволить себе исправлять брак могут только те, у кого собственные производства под боком. НПЗ, Интес-Микро.

Кстати, отвез на той неделе в Интес Альтерчик М-500. Сразу предложили вернуть деньги, но я попросил покопаться на предмет устранения срыва края вторички (возможно просто бликует перекошенная морковка). Без большой охоты, но согласились.

[Denk36]

тесты в ВАГО не являются основанием для обмена, это так, информация на всякий случай

Сами по себе тесты и не бывают основаниями.
Результаты же тестов - это документ, и может быть основанием.
....

В данном случае, результаты тестов в ВАГО, даже выданные на руки, не являются основанием.

[serega2007]

            Короче , даже самый раненый поставщик не повезет в Москву что попало .

[serega2007]

Насчёт "открытой конструкции" не понял - разве осмотр в магазине нарушает товарный вид

     Старые Пни могут так чихнуть , что и крестовина узлом завяжется . Сам на рот шапку одеваю . Но в правилах магазинов сие не прописано .

[Fidel]

тесты в ВАГО не являются основанием для обмена, это так, информация на всякий случай

Сами по себе тесты и не бывают основаниями.
Результаты же тестов - это документ, и может быть основанием.
....

В данном случае, результаты тестов в ВАГО, даже выданные на руки, не являются основанием.

Не являются юридическим основанием. Хотя и это на усмотрение суда. Так один из судей приобщил сделанные мной на месте событий фотографии в качестве весомого свидетельства противоправных действий третьих лиц, а в другом суде (по аналогичному делу) подобные фото были отклонены.

Интес, меж тем, приобщил и интерферограмму и фокограмму

//Короче , даже самый раненый поставщик не повезет в Москву что попало.

Проверки в подвале погоды не делают. Вал - это мелкие, недорогие дудки. Они то в основном и продаются.

[serega2007]

      Ну так про интерьер на Рен ТВ мы и не говорим .

[Dimm1]

это на усмотрение суда.

Да, именно так.
Я и написал, что могут, а не непременно должны.
Суд может даже пригласить тестировщика из подвала в качестве эксперта.
Чем больше будет такой судебной практики, тем лучше.
Именно боязнь или нежелание потребителя отстаивать свои права в суде позволяет недобросовестным
производителям и продавцам гнать брак потребителю.

[Андрей Серов]

Да, именно так.
Я и написал, что могут, а не непременно должны.
Суд может даже пригласить тестировщика из подвала в качестве эксперта.
Чем больше будет такой судебной практики, тем лучше.
Именно боязнь или нежелание потребителя отстаивать свои права в суде позволяет недобросовестным
производителям и продавцам гнать брак потребителю.

Верно!Судя по спискам на нашем форуме, некоторые производители или бренды сами себя наказали за некачественную продукцию,любой начинающий чайник ( типа меня  ) может зайти на сайт и более менее  решится в выборе...

[Dimm1]

В данном случае, результаты тестов в ВАГО, даже выданные на руки, не являются основанием.

Это может решать только суд.
Пусть такое утверждает хоть трижды модератор, а решение будет принимать суд.
И когда такого самонадеянного прохвоста в суде оставят без штанов -это будет лептой в существующую судебную практику,
прецедентом, на который можно ссылаться при принятии других, подобных решений.
Тогда, любого кота пакостливого, немедля мордой в его же лживые утверждения, а затем в букву закона.
Именно так, держа цепкой рукой правосудия- и мордой его
мордой! в брехню- и в букву закона, в брехню - и в букву закона.
А потом -без штанов и на мороз.

[AstroSlav]

любой начинающий чайник ( типа меня   )

Таких очень НЕмного. Основная масса покупок происходит в магазине и в выборе помогает продавец и такие магазины толкают столько Strurman-ов и Vebero-ов, что НПЗ с их более качественной оптикой может позавидовать.

[Владимир ARS]

Dimm1, Вы совершенно не понимаете специфики продаж телескопов и их оценки на предмет возврата.
В отличие от не массовых брендов, которые гарантируют качество или хотя бы регламентируют его на бумаге, бОльшая часть китайской потребности никакими бумагами не сопровождается. Поэтому никакой продавец , будь на зеркале хоть лямбда астигматизма и т.п. не обязан на этом основании (особенно после 14 дней) менять прибор или возвращать деньги.

Все это - обычно не так, по предварительной договоренности нормальные инструменты можно поменять по факту плохого результата теста в ВАГО. Но это - исключительно жест доброй воли со стороны продавца. И никакой суд тут не поможет - вы покупаете изделие, а не лямбды - в ТХ ничего подобного нет.

[Denk36]

В данном случае, результаты тестов в ВАГО, даже выданные на руки, не являются основанием.

Это может решать только суд.

Так разобрались уже

Пусть такое утверждает хоть трижды модератор, а решение будет принимать суд.

Да я собственно и не претендую на истину в последней инстанции, только лишь хочу уточнить, дабы не было 100% уверенности в том, что магазин заберет телескоп обратно, если Вы потрясёте перед их лицом интерферограммой из ВАГО. О суде речи не было вообще. А что касается суда, то тут Фидель привел пример.

P.S. Ну вот собственно пока писал, Владимир фактически тоже самое и подтвердил.

[Андрей Серов]

Таких очень НЕмного. Основная масса покупок происходит в магазине и в выборе помогает продавец и такие магазины толкают столько Strurman-ов и Vebero-ов, что НПЗ с их более качественной оптикой может позавидовать.

Ну да, а потом глянул -не понравилось и на барахолку...Хотя кому как, когда покупал SW 909  в Саратове продавали SW 80 мм купили школьнику  ему не понравилось...Если бы мне купили что то наподобие в 10 лет   прыгал бы до потолка...А насчет НЕ много просто  теперь знаком с качеством оптики и механики Китая чуть чуть  ,так что лохом в следующей покупке быть не хочется ..........

[serega2007]

          Слышал , что бумеранг в Австралию завезли египтяне . Ну и ладно .
          А вот самое большее , что видел в ТУ - так то , что изображение дифракционное . И все . Даже судья в мультфильмах разглядит , что оно не совершенное , но ТУ отвечает . А далее бумерангом в обратную , т.е. в нашу сторону может отыграть .

[serega2007]

      Кстати , из опыта Подвала известно , что Мастера юстировкой практически все доводят до ума . А юстировка и предполагается производителем . И инструкция прилагается . Так , что суд - дело совсем не однозначное .

[alfardus]

это на усмотрение суда.

Да, именно так.
Я и написал, что могут, а не непременно должны.
Суд может даже пригласить тестировщика из подвала в качестве эксперта.
Чем больше будет такой судебной практики, тем лучше.
Именно боязнь или нежелание потребителя отстаивать свои права в суде позволяет недобросовестным
производителям и продавцам гнать брак потребителю.

А чего Вы добьетесь? Если суды прижмут продавцов, они просто прекратят поставлять сюда китайский товар. Либо цены вырастут на него настолько, что торговля все равног свернется. Хотите снова по пионерски тереть иллюминаторное стекло? Это нетрудно организовать, главное потребителям сплотиться и наказать нерадивых продавцов астрохлама. Очкоскопы и Навашин под подушкой отличная альтернатива наблюдениям в фабричные телескопы.

[Dimm1]

Все это - обычно не так

хочу уточнить, дабы не было 100% уверенности в том, что магазин заберет телескоп обратно,

Вы оба озвучиваете распространенную, обывательскую точку зрения.
Нет никаких "специфик" продажи телескопов.
Товар или соответствует заявленным характеристикам или не соответствует.
Пятнадцатое дело, что некоторые производители не заявляют характеристик.
Это проблема потребителя, это он должен требовать от продавца указания на товаре полной и достоверной информации о нем.
Именно под давлением покупателей теперь можно купить "сгущеное молоко", а не помои похожего цвета или вкуса.
Также и в отношении любого товара.
Активная гражданская позиция покупателя должна исключить поделки от приборов, и обязать продавцов указывать что
они продают. Астрономические приборы или игрушки похожие на них.
Примерно так и писать на коробке " Игрушка астрономическая, телескопосодержащая".))