Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Упал Протон.  (Прочитано 39986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #720 : 18 Июл 2013 [17:30:51] »
я про четкую идентификацию процесса и исполнителя.
При налаженной схеме директивного управления бизнес-аналитика не нужна. Бизнес-аналитика нужна при попытке создания схемы ролевого управления в условиях потери управляемости в стихийно возникшей системе, навроде сети коммерческих ларьков - когда никто исходно не знает, кто чем занят.
Пример директивной работы всем, надеюсь, ясен.
Изделие упало из-за отказа глюкала чугуниевого номер 33.
Директор производства звонит в глюкаловый цех:
- Почему у вас не ловят мышей на участке чугуния?
Начальник цеха звонит начальнику участка:
- Сволочь, кто делал чушку-33?
Начальник участка хватает за шиворот мастера тридцатой линии:
- Скотина, опять у тебя Иванов на трёшке в запое?
Мастер вытаскивает Иванова из ларька:
- Убью.
Иванов:
- Не виноватый я. Инженер Петров чертёж подписывал. Я по чертежу делал трёшку, вот те крест!
Схема раскручивается в обратном порядке, повторно спускается вниз до уровня инженера Петрова, и выясняется, допустим, что Петров получил неверное задание на проектирование от начальника своего бюро.
Соответственно, вся линейка от начальника бюро до главного конструктора лишается премии и получает строгач. Бизнес-аналитика может быть нужна директивному управлению только тогда, когда возник хаос, и никто не знает, кто чем занят. Но и в этом случае нужна уже не бизнес-аналитика, а, как там chiahua выразился - массовая бизнес-экзекуция. До тех пор, пока уцелевшие сами не выяснят, кто из них чем занят, без помощи бизнес-аналитиков (потому что так страшнее и легче доходит).  >:D То есть начальство каждого уровня получает строгачи или увольняется до тех пор пока назубок не выучит функции подчинённого ему уровня.
Кстати, немцы сайентологов запрещали.
Запрещали? Странно. А я думал, что расстреливали. :)
« Последнее редактирование: 18 Июл 2013 [17:56:44] от bob »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 348
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Упал Протон.
« Ответ #721 : 18 Июл 2013 [18:11:44] »
То есть  без Николая Ивановича и Лаврентия Павловича никуда?

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Упал Протон.
« Ответ #722 : 18 Июл 2013 [18:20:55] »
Пишут что вроде датчики угловой скорости впихнули вверх ногами и есть следы силового воздействия на корпусе ракеты. Что то типа для трех участков такие следы обнаружены.

Интересно сапогом его оказывали или кувалдой. Оказывали ли его раньше и планируют ли оказывать в будущем. Оказывается ли оно на другие плохо влезающие датчики и приборы.

Плюс если ракета взлетела раньше чем надо. То значит еще есть и другие следы и т.д. и т.п. Как вообще такие ракеты летают то?

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: Упал Протон.
« Ответ #723 : 18 Июл 2013 [18:35:18] »
Парень на производстве два месяца проработал. Что с него взять? Если рабочие у Хруничева (и не только там) работают по вахтовому методу - едут из глубинки, где совсем все плохо? Изделия стоят миллионы, а рабочий, кто их собирает - 20тыс. получает. Кадровый голод на заводах.
А спрос с тех должен быть, кто его обучал, кому по должности полагалось контролировать работу. Показательно, что ракету собрали, в тот период когда разогнали военную приемку. Кого-то уволили, кого-то перевели на гражданку. Будет в таких условиях военная приемка работать?
А ошибки - ошибаются рано или поздно все.

Онлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 145
  • Благодарностей: 114
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Упал Протон.
« Ответ #724 : 18 Июл 2013 [19:07:03] »
Плюс если ракета взлетела раньше чем надо.
Вы так говорите, будто она вчера улетела, а её сегодня пускать пришли :)
Пока тяга двигателей не пересилит гравитацию - никто никуда не взлетит.

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: Упал Протон.
« Ответ #725 : 19 Июл 2013 [01:10:33] »
Плюс если ракета взлетела раньше чем надо.
Вы так говорите, будто она вчера улетела, а её сегодня пускать пришли :)
Пока тяга двигателей не пересилит гравитацию - никто никуда не взлетит.

Вот это правильное замечание. То, что сигнал "контакт подъёма" прошёл на 0,4 c раньше положенного ни разу не означает, что ракета раньше положенного(с недобором тяги двигателей) улетела. Её там за [----] никто не держит, как только смогла -  так и улетела.


PS Во дела. До чего техника автоматической модерации дошла. Ж. есть, а слова нет. Чудеса. :)

Оффлайн DSM

  • ***
  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от DSM
Re: Упал Протон.
« Ответ #726 : 19 Июл 2013 [04:10:37] »
"Любой трехкопеечный китайский модуль для компа обычно имеет разьемы такой конфигурации, что воткнуть их неправильно сможет только Николай Валуев.
Чтобы внедрить эту передовое нанотехнологическое решение в российской аэрокосмической просмышленности - понадобится вся интеллектуальная мощность Скольково..."
Mak Orion 150mm
EXOS2-GT PMC-Eight

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Упал Протон.
« Ответ #727 : 19 Июл 2013 [04:29:49] »
Заключение комиссии вызывает сомнения! Ракета летела целых 12 сек, это при заведомо неправильной СУ.
По идее ракета должна была завалиться еще на старте, когда ракета максимально неустойчива и стабилизируется исключительно СУ. А на 5-10 сек, устойчиврость ракеты уже должна быть аэродинамическая, тут СУ по сути уже не нужна!
Там проболтались, что мол при рабочей СУ недобор тяги двигателей якобы парируется, тоесть недобор тяги таки был?
Прибор измерения угловой скорсти можно переворачивать вокруг его оси...
Странно, отчего не произошло переключение на резервную СУ?

Плюс аварий отечественных ракет в том, что рано или поздно, но вынуждены будут обратиться к частникам...
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Упал Протон.
« Ответ #728 : 19 Июл 2013 [05:07:10] »
Таки да, пишут якобы про недобор давления в одном из двигателей, автоматом должен быть приличный разнотяг. Тогда версия неправильной СУ автоматом отваливается.
Скорее всего ТНА забарахлил.
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн олигарх

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Упал Протон.
« Ответ #729 : 19 Июл 2013 [06:18:57] »
Телеметрия тоже говорит о нескомпенсированном моменте по крену.
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #730 : 19 Июл 2013 [06:48:05] »
Таки да, пишут якобы про недобор давления в одном из двигателей, автоматом должен быть приличный разнотяг. Тогда версия неправильной СУ автоматом отваливается.
Скорее всего ТНА забарахлил.
Вы или читаете неправильно или не там читаете.
Послушайте первоисточник. С четвертой минуты.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 780
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Упал Протон.
« Ответ #731 : 19 Июл 2013 [07:39:16] »

Послушайте первоисточник.

Слайды, слайды.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн nbn

  • ****
  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от nbn
Re: Упал Протон.
« Ответ #732 : 19 Июл 2013 [07:41:07] »
Да там каждый мог бы ошибиться - стрелка только на датчике  :( и цветовая маркировка симметричная

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 780
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Упал Протон.
« Ответ #733 : 19 Июл 2013 [07:45:22] »
Да там каждый мог бы ошибиться - стрелка только на датчике  :( и цветовая маркировка симметричная
Видимо, штифты эти туго входят. И они привыкли уже, что с усилием загонять приходится. А ведь должно быть - попали в отверстие, и корпус сразу провалился на место.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #734 : 19 Июл 2013 [07:51:35] »
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн nbn

  • ****
  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от nbn
Re: Упал Протон.
« Ответ #735 : 19 Июл 2013 [07:52:15] »
Конструктора и технологи о сборщиках думают в последнюю очередь, все просто и локанично, додумайся сам

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 757
  • Благодарностей: 301
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Упал Протон.
« Ответ #736 : 19 Июл 2013 [08:18:14] »
Конструктора и технологи о сборщиках думают в последнюю очередь, все просто и локанично, додумайся сам
  Да ну Вас.
  Большинство, кто тут пишет, не понимает как организован производственный процесс на соответствующих предприятиях и на какой персонал он был расчитан. Например раньше, многие регулировщики радиоаппаратуры имели высшее образование (хотя при коммунистах не поощрялось занимать не инженерные должности человеку с дипломом, регулировщику платили примерно в два раза больше чем ведущему инженеру). Сейчас на предриятиях работает принципиально другой контенгент. Особенно тяжелая ситуация с кадрами в Москве и подмосковье. Можно было бы попробовать организовать производство на современных принципах, со сквозным автоматизированным контролем, резким сокращением задействованного персонала. Но это потребует строительства нового предприятия и огромных затрат на подготовку производства. На это никто не пойдет из-за неясности цели и вообще перспектив.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн nbn

  • ****
  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от nbn
Re: Упал Протон.
« Ответ #737 : 19 Июл 2013 [08:32:25] »
Всё можно решить проще - РАЗНОцветная маркировка, подробное описание словами (на бумаге), культура общения.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 757
  • Благодарностей: 301
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Упал Протон.
« Ответ #738 : 19 Июл 2013 [08:37:39] »
Всё можно решить проще - РАЗНОцветная маркировка, подробное описание словами (на бумаге), культура общения.
  Отвечу цитатой из одного фильма.
  "Если Вы такие умные, чего Вы строем не ходите, если все знаете."
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн nbn

  • ****
  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от nbn
Re: Упал Протон.
« Ответ #739 : 19 Июл 2013 [08:43:37] »
Вот так и парню-сборщику ответили скорее всего, больше он никого не спрашивал...