ЧТО лучше? ТАЛ-250К или Celestron C9.25??? цена/качество

[Pafnutiy]

Если Вы не в состоянии отличить  "канализационный сток в красивой обертке" от более или менее нормального телескопа, остаётся только сожалеть. Любитель астрономии, если он хочет таковым называться, не зависимо от того занимается ли он визуальными наблюдениями или астрофотографией, должен уметь оценить состояние своего телескопа.

Вот есть любитель который прочитал пару книжек и решил купить большой телескоп, денег у него есть и машина есть.
Купил он себе большой телескоп, навел на небо, а там муть и кресты, а в магазин поздно, а за душей у него книжки Зигеля и Воронцова-Вильяминова найденые на чердаке на даче.
Ну и какой из него потом любитель, растроится мужик и забросит телескоп на тот же чердак.

Нормальные наблюдатели вполне в силах произвести качественную оценку телескопа. Они и есть "здоровое ядро" аматерства.

О какое мнение!!! Я так понял вы с рождения прям в "здоровом ядре",  и сразу знали как "читать" кружки Эри и юстировать телескопы?!

PS. Для многих в нашей стране покупка телескопа это событие сравнимое с покупкой телевизора или копьютера, на него копят, обсуждают, волнуются и...вобщем надеюсь что и... для многих все таки не принесет разочарования.
PS 2. Надо более уважительно к другу другу относиться, особенно к новичкам, на пальцах помогая разъяснять азы, а не макать друг друга в г---но (и не удивляйтесь потом,    почему любительская астрономия  стала уделом "здорового ядра", а не масс) 

[g.a.s.82]

Обычно такой гонор у людей, которые самостоятельно даже пельмени из морозилки прилично сварить не смогут.  Я думаю варить (металл) тезка не умеет и не научится

Тут все значительно сложнее, еще нужно суметь морозилку открыть самостоятельно, без помощи тещи

[Олег Чекалин]

Нормальные наблюдатели вполне в силах произвести качественную оценку телескопа. Они и есть "здоровое ядро" аматерства.

О какое мнение!!! Я так понял вы с рождения прям в "здоровом ядре",  и сразу знали как "читать" кружки Эри и юстировать телескопы?!

PS. Для многих в нашей стране покупка телескопа это событие сравнимое с покупкой телевизора или копьютера, на него копят, обсуждают, волнуются и...вобщем надеюсь что и... для многих все таки не принесет разочарования.
PS 2. Надо более уважительно к другу другу относиться, особенно к новичкам, на пальцах помогая разъяснять азы, а не макать друг друга в г---но (и не удивляйтесь потом,    почему любительская астрономия  стала уделом "здорового ядра", а не масс) 

Наше хобби немного претендует на интеллектуальность. Поэтому, нужно либо учиться, либо обтекать.
Я с семи лет заинтересовался астрономией, сперва учился в кружке в своем городе, потом в кружке Планетария, затем самостоятельно.
Я не интерферометрировал свои личные телескопы ( за одним исключением - Фидель мою диагоналку 100мм ради баловства в Физо засунул), всегда имея эту возможность.

И главное - для решения каких задач начинающему любителю может понадобиться аттестация телескопа на интерферометре?
Много ли в тех же США мелких любительских телескопов прошедших интерферометрию? И разве это мешает огромной популярности наблюдательной астрономии там?

[Олег Чекалин]

Обычно такой гонор у людей, которые самостоятельно даже пельмени из морозилки прилично сварить не смогут.  Я думаю варить (металл) тезка не умеет и не научится

Тут все значительно сложнее, еще нужно суметь морозилку открыть самостоятельно, без помощи тещи

Предполагаешь, она замок на холодильник вешает?

[Астролюбитель]

Лично вам никакой маски примерять не надо, что есть , то есть ... больше не прибудет.

  Вы разве не знаете, какой сейчас калибр у меня на руках, под него мишени не каждый пролетают. А всех воробьев  мы еще тогда с Аполаром перестреляли с балкона, дичь крупнее уже не для него. 

Сварочные маски примерять, для этого есть другие форумы. 

[g.a.s.82]

https://astronomy.ru/forum/index.php/board,35.0.html

Вот она, главная мишень

[Pafnutiy]

Олег, начну с конца 

Много ли в тех же США мелких любительских телескопов прошедших интерферометрию? И разве это мешает огромной популярности наблюдательной астрономии там?

В Штатах, если выясниться что телескоп г-но, в него видно черт-знает-что, то продавец даже через полгода-год вернет деньги, репутация дороже. Кстати даже на Украине на бу рынке есть такая опция как мани-бэк. В России, которая "лучше других", никто даже несмотря на репутационные риски деньги не вернет, хоть судись до посинения.
Знаю случай, когда через год! у одного аматера в штатах (у которого я был в свое время в гостях лично), сгорел мотор на добе. Так как мужик не знал как доб разбирается и мотор снимается, а сервис был в другом штате, продавец просто привез новый телескоп курьером, а этот увез...так что как говорится - учитесь бизнесу!

Я с семи лет заинтересовался астрономией, сперва учился в кружке в своем городе, потом в кружке Планетария, затем самостоятельно.
Я не интерферометрировал свои личные телескопы ( за одним исключением - Фидель мою диагоналку 100мм ради баловства в Физо засунул), всегда имея эту возможность.

И что ты этим хотел сказать, я тоже с восьми лет увлекаюсь астрономией, и тоже закончил кружок планетария, и тоже до сего года не интерферометрировал (  выговорить -не выговоришь  ) свои телескопы. Вопрос не в этом, просто сейчас эпоха не самоделок, а промышленных образцов, притом массовых с огромным разбросом качества. Если в начале 90-х те кто покупал НПЗ или Интес знали что покупают не только телескоп, но и КАЧЕСТВО, то сейчас люди отдают 2-3 своих зарплаты за кота в мешке. Так почему они не могут воспользоваться услугами подвала, и не убедиться, что купили не металлолом со стеклом, а достойный оптический инструмент?!

[Олег Чекалин]

........Так почему они не могут воспользоваться услугами подвала, и не убедиться, что купили не металлолом со стеклом, а достойный оптический инструмент?!

Могут!
Но, мое мнение по этому вопросу изложено в ответе 160 - за реальные деньги.

[Дядя Лёша]

PS 2. Надо более уважительно к другу другу относиться, особенно к новичкам, на пальцах помогая разъяснять азы, а не макать друг друга в г---но (и не удивляйтесь потом,    почему любительская астрономия  стала уделом "здорового ядра", а не масс) 

  Новичку, здесь никто никогда в помощи не отказывал, если это , конечно, новичок а не хамло и бездельник. Да и помогать нужно только тому новичку , кто , что-то пытается сделать, а не тому кто только языком чешет, учиться не хочет, а помощь требует как должное.

  Так почему они не могут воспользоваться услугами подвала, и не убедиться, что купили не металлолом со стеклом, а достойный оптический инструмент?!

  А разве здесь кто-то запрещает это делать? 

Вы разве не знаете, какой сейчас калибр у меня на руках, под него мишени не каждый пролетают.

Если у мелкой лошади есть большое стойло, от этого она быстрее не побежит!

[g.a.s.82]

Если у мелкой лошади есть большое стойло, от этого она быстрее не побежит!

 
 

[Smirnov Andrey]

Если у мелкой лошади есть большое стойло, от этого она быстрее не побежит!

Заплюсовал за афоризм  .

[Олег Чекалин]

Могут!
Но, мое мнение по этому вопросу изложено в ответе 160 - за реальные деньги.

А подвал отвечал уже, что это строго неприемлемо, по идейным соображениям. Хотя я вот проверился бы - телескоп едет из штатов в посылке, кот в мешке, - но неудобно, люди незнакомые, я их буду отвлекать от работы своими какими-то просьбами, они потратят на это время. Без прайса сложно.

Про идейные соображения - это кто-то кого -то не понял.
Подвал требует регулярных денег на содержание, поэтому давно пора переносить финансовую нагрузку с добровольцев на условно "клиентов", заинтересованных в каком-либо сервисе.
То есть я предлагал (когда понял, что впереди финансовые напряги и платить не смогу) такую схему - пользоваться материальной базой могут только члены клуба, оформившие членство на некий срок. Членские взносы составляют ...... ежемесячно. И это позволило бы распределить затраты более равномерно.

[Владимир ARS]

Соображения соображениями, но как иначе проверить качество бу? Просить продавца на тест по звезде? Так это априори дольше подвала. Да и не каждый согласится переть телескоп , или потом принимать обратно. А совместная встреча на нейтральной территории экспертов обычно удобна всем

[Rakhamon]

Хотя я вот проверился бы - телескоп едет из штатов в посылке, кот в мешке, - но неудобно, люди незнакомые, я их буду отвлекать от работы своими какими-то просьбами, они потратят на это время. Без прайса сложно.

Приносите в подвал, заодно и люди перестанут быть незнакомыми. A пожертвовать при этом какую-то денежку на ВAГО никто не запрещает.

[dont_panic]

Приносите в подвал, заодно и люди перестанут быть незнакомыми. A пожертвовать при этом какую-то денежку на ВAГО никто не запрещает.

Мне уже в личке пояснили, спасибо огромное за приглашение я уже писал, конечно, прийду. Но вот так, просто прийти с просьбой, с серьезным делом к людям и без приглашения, да к тому же бесплатно - я думаю какое-то количество воспитанных ЛА это отпугивает

[Fidel]

Мужики! Успокойтесь! Феномен подвала долго не продлится. Потерпите ещё немного. Мы, наконец, закроемся и всё пойдет как надо.

[Lespenefril]

Членство и взносы давно пора вводить. Возрождать ВАГО в полном смысле.
Я, допустим, не готов к спонсорскому участию, но допустим, 500 рублей взноса в год или полгода выглядят разумно. Нужно мотивацию понятную и психологическое ощущение клубности.
Помимо доступа к ресурсам подвала, как инструментальным, так и интеллектуальным, членство могло бы иметь и другие преференции. Например, многие форумы автолюбителей заводят платные членские карточки, которые дают скидку в партнерских магазинах запчастей и сервисах. Почему эта схема не будет работать у ЛА? Любой продавец и так готов дать скидку 5-10%, вот критерий ее предоставления, клиент заведомо человек не случайный. С магазинами работать надо, конечно, но их менеджмент тут же у нас на форуме... Через ВАГО могло бы идти общение с зарубежными клубами, ВАГО могло бы помогать с оформлением значимых результатов наблюдений или даже открытий... Если это наладить, можно рассчитывать уже и на гранты или государственную помощь...
Извините за оффтоп, расфантазировался.

[dont_panic]

ВАГО могло бы помогать с оформлением значимых результатов наблюдений или даже открытий... Если это наладить, можно рассчитывать уже и на гранты или государственную помощь...

А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир! Извините

[Smirnov Andrey]

Мужики! Успокойтесь! Феномен подвала долго не продлится. Потерпите ещё немного. Мы, наконец, закроемся и всё пойдет как надо.

Чур! Чур! А куда я буду заходить в командировке на рюмку чая? А куда подарки приносить? Где мы сможем посидеть пообщаться?
 

[Lespenefril]

А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир! Извините

За что? Я как раз хотел предложить себя в председатели ВАГО...