A A A A Автор Тема: Выбор триплета 130мм.  (Прочитано 7123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GlAndreiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Выбор триплета 130мм.
« : 27 Мая 2013 [12:02:58] »
Добрый всем день!

Присматриваю рефрактор (триплет) 130мм. для планет. В свободной продаже в Москве есть только Meade, Levenhuk и DeepSky. А мне интуитивно больше нравятся:

1. Astro Professional APO 130/912, триплет, oxara, 2349 евро.
2. FLT 132 Triplet APO, 4", FPL53,  сколько стоит не знаю.
3. TS Photoline 130/912 триплет АРО  2149 евро. 

Не подскажите кто покупал, как лучше это сделать? Может кто знает в Москве поставщиков данной продукции? Стоит ли парится именно с этими моделями выше перечисленных телескопов или Levenhuk и DeepSky будут не сильно хуже?
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #1 : 27 Мая 2013 [12:40:53] »
Эти 130мм триплеты различаются стеклом и их две вариации - суперапо на FPL53 и апо на аналоге FPL51. Причем цена от поставщика примерно одна и если увидите разницу в цене то это творчество поставщика и только. Из различий я заметил только указанное фокусное, все остальное практически одинаково - в варианте FPL53 помоему было 130\900 в варианте FPL51 - 130\910. Если найдете вариант на FPL53, а это китайцы обычно обязательно гравируют на оправе, то его и берите. Насчет WO 132 ничего не могу сказать - отзывы вроде не плохие, но уж очень любит WO писать скажем на биноклях АПО и ED там где нет ни первого ни второго...ну и лозунги типа Охара гласс без указания на FPL53 полная туфта!
Так как я смотрел и проверял оба выше указанных варианта этих триплетов то скажу что разница очень значительная.... Пока встречаются ищите FPL53!!! У нас цена на него была 3000&2600$.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Veter-Sergey

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • деньги, бренди, задницы!
    • Сообщения от Veter-Sergey
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #2 : 27 Мая 2013 [14:44:40] »
Эти 130мм триплеты различаются стеклом и их две вариации - суперапо на FPL53 и апо на аналоге FPL51. .......................... Охара гласс без указания на FPL53 полная туфта!
Так как я смотрел и проверял оба выше указанных варианта этих триплетов то скажу что разница очень значительная.... Пока встречаются ищите FPL53!!! У нас цена на него была 3000&2600$.

у мидла заявленное стекло FK61, - оно хуже обсуждаемых выше?
если добиться полного просветления над окружающим, то окружающее будет считать вас непросветленным
БПЦ5 8х30 (made in USSR), SkyMaster 20x80
veter-sergey.narod.ru

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #3 : 27 Мая 2013 [14:59:29] »
у мидла заявленное стекло FK61, - оно хуже обсуждаемых выше?
это и есть тот самый :
на аналоге FPL51.
хуже - не хуже, немало у кого едешки с этим стеклом, в том числе и у меня, жалоб не слышал.
Но тратить хорошие деньги на 130-ку с FPL51 я бы не стал.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2013 [15:04:40] от Мистер Хомяк »

Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Veter-Sergey

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • деньги, бренди, задницы!
    • Сообщения от Veter-Sergey
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #4 : 27 Мая 2013 [15:46:02] »
у мидла заявленное стекло FK61, - оно хуже обсуждаемых выше?
это и есть тот самый :
на аналоге FPL51.
хуже - не хуже, немало у кого едешки с этим стеклом, в том числе и у меня, жалоб не слышал.
Но тратить хорошие деньги на 130-ку с FPL51 я бы не стал.
мне тоже такая инфа не лишняя (тема душу грызет), спс за опытный совет ))
"век живи, век учись"
если добиться полного просветления над окружающим, то окружающее будет считать вас непросветленным
БПЦ5 8х30 (made in USSR), SkyMaster 20x80
veter-sergey.narod.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #5 : 27 Мая 2013 [18:07:57] »
Но тратить хорошие деньги на 130-ку с FPL51 я бы не стал.
Если вы на ЕД дублет 110 мм 1:7 на FК61 потратились и при этом довольны (или делаете вид, что довольны), то какой смысл тратиться на ЕД триплет на FPL53 для планет ?
Объясните популярно такие метаморфозы. Если сможете, конечно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #6 : 27 Мая 2013 [18:23:47] »
Добрый всем день!

Присматриваю рефрактор (триплет) 130мм. для планет.
Не страшно?  :)

См. ниже:

Цитата


Для Stass:

Посмотрел твой триплетик. Короче - без полной разборки ничего сделать нельзя. Прижимное кольцо залито лаком - нужно ацетонить. Третья линзурина требует замены штатной-прокладки кольца, т.к. слегка перекошена. Недоисправлена сфера - нужно играть толщиной. Все эти процедуры связаны с риском угробить объектив (одно неловкое движение, съемник сорвался со шлицов и т.п.). Вместе с тем, в своём нынешнем состоянии, точку он даёт. Думаю разумным будет оставить всё, как есть.

Ну а..., если всё-таки скажешь разбирать... то, тогда, без гарантий, сам понимаешь  ^-^
« Последнее редактирование: 27 Мая 2013 [20:01:31] от Астролюбитель »

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #7 : 27 Мая 2013 [19:38:07] »
Если вы на ЕД дублет 110 мм 1:7 на FК61 потратились и при этом довольны (или делаете вид, что довольны), то какой смысл тратиться на ЕД триплет на FPL53 для планет ?
Объясните популярно такие метаморфозы. Если сможете, конечно.
все очень просто. 110-ка недорогой, транспортабельный, компромиссный рефрактор со средней для рефракторов апертурой. Поэтому каких-то особых требований к качеству его картинки нет. Другое дело примерно в 3(или больше, смотря где смотреть) раза более дорогая 130-ка. Уже не подходит под определение мобильного, так как требует и серьезную монтировку. От такой и за такие деньги ожидаешь полной отдачи. Если готов отдать over 90т за качество, то разменивать их на аппарат на недорогом стекле как-то нелогично. Уж лучше сразу потратиться, но за серьезный аппарат. Что-то вроде из разряда: "я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи".

Единственное, что печально, так это что за эти деньги рефракторных апошных альтернатив, можно сказать, и нет. Разве что как-то пытаться вылавливать упоминаемый Владимиром Николаевичем аналог на 53 стекле. А так там уже и 150 Аполар недалеко.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #8 : 27 Мая 2013 [19:54:19] »
Когда-нибудь до китайцев всё-таки дойдёт (надеюсь), что разумной альтернативой для сопоставимого по цене 130 мм триплета ЕД рефрактора 1:7 будет 140 мм дублет на FK61 с отпущенной светосилой. 3" фокусёр не нужен.
140 мм 1:10 на китайских стёклах: простом ВАК7 (одно из самых дешёвых после крона ВК7 по Шотту) и "дешёвом" особом FK61 в диапазоне длин волн 480,,,660 нм. Вменяемая юстировка у дублета. Не шибко дорогая монтировка ХЕК-5 ПРО.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #9 : 27 Мая 2013 [20:04:47] »
SAY, не надоело из темы в тему переносить свои теоретические расчеты, в такой теории много чего красиво получается, но как дело дойдет до качества изготовления, тут можно все ожидать...

 :)


См. ответ 6

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #10 : 27 Мая 2013 [20:23:32] »
SAY, не надоело из темы в тему переносить свои теоретические расчеты, в такой теории много чего красиво получается, но как дело дойдет до качества изготовления, тут можно все ожидать...
Не надоело.
Что касается качества, то со своим 11" сомнительным "ведром" разберись сначала. К китайским "отпущенным" ЕД-дублетам отношусь весьма позитивно, у самого 100/900 есть 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #11 : 27 Мая 2013 [20:34:38] »
SAY, не надоело из темы в тему переносить свои теоретические расчеты, в такой теории много чего красиво получается, но как дело дойдет до качества изготовления, тут можно все ожидать...
Не надоело.
Что касается качества, то со своим 11" сомнительным "ведром" разберись сначала. К китайским "отпущенным" ЕД-дублетам отношусь весьма позитивно, у самого 100/900 есть
Ведро на удивление оказалось очень приличным, если честно ожидал худшего.  :P

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #12 : 27 Мая 2013 [20:40:35] »
Ведро на удивление оказалось очень приличным, если честно ожидал худшего.  :P
Тогда понятно, участи барахолки оно не избежит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #13 : 27 Мая 2013 [21:08:32] »
Ведро на удивление оказалось очень приличным, если честно ожидал худшего.  :P
Тогда понятно, участи барахолки оно не избежит.
Зачем? С трубой и правда повезло, мне сейчас комфорт важнее, удобнее ничего уже нет.  ;)

Оффлайн GlAndreiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #14 : 28 Мая 2013 [09:44:01] »
         Вопрос как, где и какой купить 130-ый триплет на FPL-53 пока для меня не до конца понятен. Заказывать от "туда", напрягает вопрос, что делать если достанется проблемный экземпляр? (до посинения отправлять туда обратно, ну или сразу на приговор в Ваго не хотелось бы омрачать себе праздник). На барахолке б/у у хозяина в Москве взял бы, если хороший экземпляр, но мне кажется, что их никто не продает. Остается Московский рынок, а это: Meade за 130т.р. на FPL-61, что вызывает грусть за такие деньги.  Levenhuk 90т.р. серая лошадка, поставщик скрывает марку стекла объектива.  DeepSky как я понял  больше не производит 130-ки на FPL-53 и их нет  в продаже? а поставляют на FPL-61 не понятно сколько они стоят?.  Ну и риторический вопрос, если не удастся с FPL-53 и придется остановится на FPL-61, на что лучше обратить внимание: Meade, DeepSky или  Levenhuk ???????. Спасибо всем кто участвует в этой теме.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Veter-Sergey

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • деньги, бренди, задницы!
    • Сообщения от Veter-Sergey
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #15 : 28 Мая 2013 [10:18:29] »
Бойцы невидимого фронта, не спорте.
Может уже есть триплет 150-170 мм с хорошим стеклом и конструкцией трубы, а?
а то мы (энтузиасты-мечтатели-романтики АПО&А_ ) чот тучно уперлись в какие-то грусные 130 мм, а ньютоны ржут над нами.
и пишите уважаемые какую монтировку рекомендуете к визуало-фото-звездному небу к обсуждаемой трубе.
если добиться полного просветления над окружающим, то окружающее будет считать вас непросветленным
БПЦ5 8х30 (made in USSR), SkyMaster 20x80
veter-sergey.narod.ru

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #16 : 28 Мая 2013 [12:44:02] »
Может уже есть триплет 150-170 мм с хорошим стеклом и конструкцией трубы, а?
триплетов навалом, если цена не пугает...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Veter-Sergey

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • деньги, бренди, задницы!
    • Сообщения от Veter-Sergey
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #17 : 28 Мая 2013 [12:48:53] »
Может уже есть триплет 150-170 мм с хорошим стеклом и конструкцией трубы, а?
триплетов навалом, если цена не пугает...
хм, мы в магазине всегда спрашиваем "пакетик бесплатный?", если платный уточняем какой сколько стоит,
=
бедных россиян цена всегда пугает, но чаще не останавливает
если добиться полного просветления над окружающим, то окружающее будет считать вас непросветленным
БПЦ5 8х30 (made in USSR), SkyMaster 20x80
veter-sergey.narod.ru

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #18 : 28 Мая 2013 [13:12:27] »
         Вопрос как, где и какой купить 130-ый триплет на FPL-53 пока для меня не до конца понятен. России  Заказывать от "туда", напрягает вопрос, что делать если достанется проблемный экземпляр?
не только для вас непонятен. Похоже, если за вменяемую сумму на нужном стекле, то только оттуда и только с риском, и то если найдете. Без риска это всякие APM и TEC с 2-3 большей ценой и гарантией качества.
Цитата
Остается Московский рынок, а это: Meade за 130т.р. на FPL-61, что вызывает грусть за такие деньги.  Levenhuk 90т.р. серая лошадка, поставщик скрывает марку стекла объектива.  DeepSky как я понял  больше не производит 130-ки на FPL-53 и их нет  в продаже? а поставляют на FPL-61 не понятно сколько они стоят?. 
никто из них 130-ку не производит. Прочитайте прикрепленную в этом разделе темку: "Производители телескопов. Грабли при выборе. Конкретные модели.". Это только продавцы, наклеившиие свои торговые марки на эту трубу. А вот, скорее всего, производитель: http://www.united-optics.com/Products/Telescope/Apochromatic_Telescope/130mm_F-7_APO.html. У всех их(99.9%) идет стекло H-FK61, при этом Meade и представитель Deepsky прямо об этом заявляют, а Levenhuk - ну ему пока что нет до этого дела.
Цитата
Ну и риторический вопрос, если не удастся с FPL-53 и придется остановится на FPL-61
Не путайте себя. FPL-53, FPL-51 - это марки японского ED стекла ohara. H-FK61 - китайский аналог FPL-51.


Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор триплета 130мм.
« Ответ #19 : 28 Мая 2013 [13:16:23] »
Когда-нибудь до китайцев всё-таки дойдёт (надеюсь), что разумной альтернативой для сопоставимого по цене 130 мм триплета ЕД рефрактора 1:7 будет 140 мм дублет на FK61 с отпущенной светосилой. 3" фокусёр не нужен.
а вот это разве не то? http://www.optcorp.com/apm-152-1200-ed-apo-doublet-ota.html Вес всего 7.5кг - немыслимо!

« Последнее редактирование: 28 Мая 2013 [13:25:34] от Мистер Хомяк »
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42