Вопрос к знатокам. Про красное смещение.

[hiway60]

Интересно, а спутник который РИ "фотографирует" он на какой орбите?

[konstkir]

Почитаете в разделе - наблюдения.

Там 4 основных спутника со ссылками на статьи о них

[VimanaPro]

Интересно, а спутник который РИ "фотографирует" он на какой орбите?

L2

[hiway60]

хм, дык туда ж летит всё что отклонено магнитосферой...

[Hjcnjd]

Простая логическая цепочка:
1. Чем дальше от нас галактика, тем большей светимостью она должна обладать, чтобы мы могли ее наблюдать.
2. Чем больше максимальная светимость галактики, тем больше должна быть ее масса.
3. Чем больше масса галактики, тем сильнее спектр ее излучения смещается в красную сторону, покидая ее пределы.

Вывод:
Чем дальше от нас галактика, которую мы можем наблюдать, тем сильнее спектр ее излучения смещается в красную сторону.

Может ли это быть одной из причин красного смещения?

[Ый]

Простая логическая цепочка:

Какая-то дырявая логика.

[Hjcnjd]

Простая логическая цепочка:

Какая-то дырявая логика.

Укажите дырку

[Ly_S]

Для Млечного Пути спектр гравитационно смещается на 1.000 001, для нейтронной звезды смещается на 1.4.

А для квазара сколько ?

[Hjcnjd]

Т

Укажите дырку

Heliocentric radial velocity 295,050 ± 119,917 km/s
Mass   ~1 000 000 000 M☉ ( ~0.1% Milky Way )
Apparent magnitude (V) 25.8H

А вот аналогичные объекты - протосверхскопление Гипериона в 5 тысяч раз больше массы МП, CL J1001+0220 состоит из семнадцати галактик, и девять из одиннадцати крупных галактик в своём центре и т.д.
Но, поскольку, в пример была приведена галактика GN-z11, то давайте и рассматривать будем только ее.
Итак:

Имеет красное смещение z = 11,1, свет шёл от галактики 13,4 миллиарда лет, то есть он был испущен спустя 400 миллионов лет после Большого взрыва. Вследствие расширения Вселенной, сопутствующее расстояние до галактики GN-z11 составляет около 32 миллиардов световых лет, скорость удаления (лучевая скорость) галактики, примерно, 295 000 км/с (более 0,98 от скорости света). Галактика GN-z11 в 25 раз меньше Млечного Пути по размеру и в 100 раз меньше по массе звёзд. Наблюдаемая скорость звездообразования оценочно в 20 раз превышает современную для Млечного Пути.

Это современные представления о GN-z11.
Существование галактик на столь раннем этапе развития вселенной противоречит гипотезе БВ. Но, если данная галактика имела бы огромную массу, то значительная часть красного смещения приходилась бы на влияние гравитации данной галактики. А в этом случае, она окажется гораздо моложе, чем предполагается, и проблема с БВ перестает быть проблемой.
Кроме того, согласно http://crydee.sai.msu.ru/ak4/Chapt_13_173.htm:
"Как и для звезд, для галактик имеется определенная зависимость между массой и светимостью, которая также может быть использована для определения масс. У спиральных и неправильных галактик отношение массы к светимости, выраженное в солнечных единицах, колеблется от 1 до 10." (это к вопросу о дырявой логике!)
Далее.
Поскольку, расстояния до удалённых объектов оцениваются по космологическому красному смещению, то данная галактика, на самом деле, может быть расположена на несколько порядков ближе к Земле, чем предполагается сейчас, а, соответственно, она значительно меньше предполагаемых сейчас ее линейных размеров, что могло привести к ошибочной оценке ее массы, которая, видимо, определялась по поляризации реликтового излучения,

Таким образом, GN-z11 это, либо исключение из правил, либо ее масса рассчитана неверно, вследствие, ошибочной оценки расстояния до нее.

[Ulmo]

но, если данная галактика имела бы огромную массу

если

[Hjcnjd]

но, если данная галактика имела бы огромную массу

если

"Если" бы она не имела огромную массу, то возникает непреодолимое противоречие между существованием подобных объектов и гипотезой БВ. Можете его снять?
О том же почему данный объект ДОЛЖЕН иметь огромную массу я писал выше.

[Foma]

Существование галактик на столь раннем этапе развития вселенной противоречит гипотезе БВ. Но, если данная галактика имела бы огромную массу, то значительная часть красного смещения приходилась бы на влияние гравитации данной галактики. А в этом случае, она окажется гораздо моложе, чем предполагается, и проблема с БВ перестает быть проблемой.

Вы как-то очень сильно не поняли правильный ответ NukeOsom про величину гравитационного красного смещения.
Еще раз.
По определению

Для света, излучаемого на расстоянии r от центра масс массивного тела и принимаемого на бесконечности, гравитационное красное смещение приблизительно равно:

что можно выразить через местную космическую скорость, V_I

Отсюда понятно, что для любых традиционных объектов и систем z_G близко к нулю, просто потому, что типичные для них V_I много меньше скорости света, неважно, планета это, звезда или галактика.

[Ulmo]

возникает непреодолимое противоречие между существованием подобных объектов и гипотезой БВ.

На данный момент считается что первые звезды и галактики возникали уже через 200 млн. лет после БВ. 400 млн. > 200 млн. так что никакого противоречия нет. Ну и как выше написали, какая бы не была сверхмассивная галактика, на ее красное смещение ее гравитация не окажет практически никакого влияния.

[archetip-z]

на ее красное смещение ее гравитация не окажет практически никакого влияния.

Зато окажет плотность тёмной материи. Вы мерили плотность тёмного вещества после 200 млн. лет от БВ?
Вам не кажется, что она была больше?

[Инопланетянин]

Укажите дырку

Первый же пункт. Телескопы позволяют наблюдать любые галактики. Они не ярче близких.

[Ulmo]

Вы мерили плотность тёмного вещества после 200 млн. лет от БВ?
Вам не кажется, что она была больше?

Не кажется. Есть какие-то данные что плотность темного вещества менялась со временем не так как плотность обычного?

[archetip-z]

Не кажется. Есть какие-то данные что плотность темного вещества менялась со временем не так как плотность обычного?

Ну а Вы как сами думаете, любое вещество было в одном объёме, не важно какое, потом этот объём чудовищно расширился? За короткое время. Мы называем это инфляционной фазой. Скорость света там была какая?

[Ulmo]

Ну а Вы как сами думаете, любое вещество было в одном объёме, не важно какое, потом этот объём чудовищно расширился? За короткое время. Мы называем это инфляционной фазой.

Это короткое время было сильно меньше чем 200 млн. лет - примерно в первые 10⁻³⁶ секунды
К моменту образования галактик все было медленно и неторопливо.

[archetip-z]

Это короткое время было сильно меньше чем 200 млн. лет - примерно в первые 10⁻³⁶ секунды
К моменту образования галактик все было медленно и неторопливо.

Это вам так кажется. А насамом деле, плотность вещества была настолько большой, что время там текло совсем по другому, как? мы не можем понять. Подумайте на эту тему

[Ulmo]

Это вам так кажется. А насамом деле

Да что вы говорите! Вам открылась истина?
Вот только, мне вот кажется, что это на самом деле вам так кажется.