Телескопы для советских ЛА

[garruchek]

Помнится, что первые серийные телескопы, \"Мицар\" и \"Алькор\" стали выпускать именно для советских ЛА только в середине 80-х. Да и тот же \"Мицар\" имел диаметр всего 110мм. Те, что были до этого, а именно МШР и БШР, а также телескоп Максутова имели диаметр не более 80мм, были очень труднодоступными и являлись скорее наглядным пособием, о чем можно прочесть в советских книгах по астрономии.
Читая их, меня всегда волновал вопрос- неужели наша передовая промышленность( а тогда везде твердили, что мы впереди планеты всей и т.д.) не способна была выпускать для любителей что-то более крупное и в серийном масштабе, а выпуск того же \"Мицар\"а начать раньше лет на 30?

Передовая промышленность выпускать могла все. Только вот лобирать интересы наших астрономов-любителей,к  сожалению, было не кому. Научные круги занимались своими задачами и за исключением, редких единиц, \"спускатся\" до любителей не собирались. Вот и весь ответ

Почитайте про Максутова. Он не только профессиональные телескопы делал, он наладил и серийный выпуск малых телескопов для школ. И, расшифруйте, пожалуйста, что Вы понимаете под "научными кругами"?

Я написал, все конкретно и ясно. Перечитайте ещё раз или поищите ответ в ГУГЛе.

Вы написали, что не делали телескопа для народа. Вы написали неправду. И думали, и делали, и, продолжают делать.

[garruchek]

Школьные телескопы Максутова выпускались в ГОИ:  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?PHPSESSID=97ppcrsbjglrkq8gsn8qcs0hp3&page=98

По разным сведениям, удалось сделать от 2500 до 3500 телескопов

Тут кто-то сомневался про массовое производство телескопов для ЛА в начале 1950-х гг.?

Ага. Чиновник.
 

Передовая промышленность выпускать могла все. Только вот лобирать интересы наших астрономов-любителей,к  сожалению, было не кому. Научные круги занимались своими задачами и за исключением, редких единиц, \"спускатся\" до любителей не собирались. Вот и весь ответ

Но мой ответ был по другому поводу.

...на Бюрюканской обсерватории была попытка выпуска то ли 100, то ли 110-мм Максутовых. Может кто об этой теме просветит тут?

[garruchek]

Дайте цитату где я написал, что не выпускали?

Передовая промышленность выпускать могла все. Только вот лобирать интересы наших астрономов-любителей,к  сожалению, было не кому. Научные круги занимались своими задачами и за исключением, редких единиц, \"спускатся\" до любителей не собирались. Вот и весь ответ

Как иначе можно трактовать Вашу фразу?

А на самом деле и спускались и выпускали. И сейчас продолжают выпускать.

[Vitaliy]

Кроме телескопов выпускался еще телеобъектив МТО-1000, который мог легко превращаться в небольшой телескоп(350р). Зрительная труба ЗРТ-457 70мм, 90руб.

К ним (вообще к объективам) еще присадка выпускалась. Накручиваешь объектив и подзорная труба.
А так в магазинах моего города лежали бинокли и подзорные трубы. А вот телескопов не было. Покупал в Москве свой Алькор.

В Юпитере стоял Мицар и еще какие-то иностранные похожие на мидовские маки (это конец 80-х).

[Freddykrug]

Минуту! В первом посте вообще-то был вопрос, почему советская промышленность не выпускала более крупные телескопы, чем БШР и Максутова. А не выпускала вообще.

[ft]

А Алькор сколько стоил?

[Oleg Tuchin]

А Алькор сколько стоил?

Около 120 руб. Зарплата месячная инженера.

[Чиновник]

Дайте цитату где я написал, что не выпускали?

Передовая промышленность выпускать могла все. Только вот лобирать интересы наших астрономов-любителей,к  сожалению, было не кому. Научные круги занимались своими задачами и за исключением, редких единиц, \"спускатся\" до любителей не собирались. Вот и весь ответ

Как иначе можно трактовать Вашу фразу?

А на самом деле и спускались и выпускали. И сейчас продолжают выпускать.

  Вы хотите из темы устроить перепалку? Вы прочтите сообщения автора и мой ответ к его сообщению. Причём про МАК телескопы было написано уже в первом сообщении, далее даже последовало обсуждение 10-11 см МАК, но затем явились вы и написали: что МАК 9см выпускали даже в1950-е годы.  Зачем писать было то, что уже было ясно написано в первом сообщений и даже автор вас об об этом спросил. Я лично вижу лишь одно объяснение: перевести тему в [----].

[Freddykrug]

А Алькор сколько стоил?

135 рублей!

[Чиновник]

Минуту! В первом посте вообще-то был вопрос, почему советская промышленность не выпускала более крупные телескопы, чем БШР и Максутова. А не выпускала вообще.

Он прекрасно это знает. Ему и автор об этом сообщил. Просто данный клон или сидящий кто-то под ником из команды Пулкона хочет, вновь зас... тему.

[Okub62]

.., "Мицар" стоил всего 250р.- что как раз и было з/п инженера. ...

За 2 месяца.

Но, полагаю, дело было в другом. Телескоп - штука ночная, а уроки в школах проводились, всё-таки в дневное время (3-й смены. как на некоторых заводах не было). Собирать специально на ночь для урока - а в каких нормативах это прописывалось, как организовывать, кто будет нести ответственность, если что? Вот, наверное, и производство школьных телескопов увядало за ненадобностью. Кружки кружками, а массово, как другие учебные пособия (на каждый стол, или, хотя бы по два на ряд парт) они были невостребованы. Вот план выпуска и урезали на нет.
Нам в школе тоже только показали, не помню, дали ли помацать. Хотя микроскопы, приборы, реактивы, наушники с микрофонами ... да, всего хватало, что нужно.
Не утверждаю, просто как предположение.

Собственно, не только телескопы, много было из оборудоования в дефиците. Никто не пробовал купить ледоруб, капроновый фал, горные ботимнки, рюкзак путный, горные лыжи с причиндалами, в конце концов - в магазине? То-то же. А для секций, лагерей выпускали. Но не для всех. Так и с телескопами.

[ft]

А Алькор сколько стоил?

Около 120 руб. Зарплата месячная инженера.

А Алькор сколько стоил?

135 рублей!

А вот это уже доступно многим, если не всем наверно было.

[Чиновник]

А Алькор сколько стоил?

Около 120 руб. Зарплата месячная инженера.

Зарплата инженера даже в табели о зарплатах(70-е годы) была от 150р и выше. Причём без надбавок.  Я кстати, нашёл в этом табели, каким инженером, платили 140р(как все любят говорить): начинающим, пришедшим только что из ВУЗа. А вот 120р получал инженер на доильной установке. Ну это я так, для информации, вспомнилась табличка

[Vitaliy]

Дворник от 80 руб. и выше (премии) где-то до 100-120 руб. Середина конец 80-х.

[Чиновник]

.., "Мицар" стоил всего 250р.- что как раз и было з/п инженера. ...

За 2 месяца.

Но, полагаю, дело было в другом. Телескоп - штука ночная, а уроки в школах проводились, всё-таки в дневное время (3-й смены. как на некоторых заводах не было). Собирать специально на ночь для урока - а в каких нормативах это прописывалось, как организовывать, кто будет нести ответственность, если что? Вот, наверное, и производство школьных телескопов увядало за ненадобностью. Кружки кружками, а массово, как другие учебные пособия (на каждый стол, или, хотя бы по два на ряд парт) они были невостребованы. Вот план выпуска и урезали на нет.
Нам в школе тоже только показали, не помню, дали ли помацать. Хотя микроскопы, приборы, реактивы, наушники с микрофонами ... да, всего хватало, что нужно.
Не утверждаю, просто как предположение.

Тут ещё много от самого преподавателя зависело. Сильные и заинтересованные строили обсерватории школьные. Причём не только в городе, ну и на селе. Где разумеется собраться и в ночное время было проще.

[slava03]

А Алькор сколько стоил?

Около 120 руб. Зарплата месячная инженера.

А Алькор сколько стоил?

135 рублей!

А вот это уже доступно многим, если не всем наверно было.

А Алькор сколько стоил?

135 рублей!

Именно так. Ровно столько же стоил и ф/а "Зенит ЕТ" с Гелиос 44.

[Чиновник]

Дворник от 80 руб. и выше (премии) где-то до 100-120 руб. Середина конец 80-х.

А некоторые рабочие по 250-320р получали на заводах. Так что позволить себе "Алькор" и "Мицар" должны были.
Между прочим, третий телескоп, о котором тут писали в 150-мм назывался "Альтаир", в одной из статей НиЖ о нем сообщалось, что он в первую очередь предназначен для кружков.

[Okub62]

Выбросите, пожалуйста, оттуда 13% подоходного, 3% профсоюзных. И где эти 150 "инженерских" рублей? А если ещё надо 6% бездетных (молодому) платить? А комсомольские взносы (0.5%, кажется)? партийные (1,5%)? Алименты (от 25 до 33%, 50% в самых запущенных случаях)? 
Прошаренные всегда интересовались о з/п при приёме на работу - начисление или на руки. Это были 2 большие разницы, конвертной практически не было.
Проходили мы это.

120 (а то и 250) рваных за балалайку телескоп - было довольно напряжно, особенно для молодой семьи, полагаю.

[Vitaliy]

Из зарплаты дворника уже выкинуты. Это на руки.

[Okub62]

Ну, и много дворники телескопов раскупали? Так, по личным наблюдениям.