Выбор телескопа - трубы сейчас и в дальнейшем

[alexis69]

Как только в поле зрения оказывались достаточно яркие объекты,

Т.е. по луне, сатурну, юпитеру - 70/420 ED победил у Celestron102SLT?
Ну а по дипам - апертура есть апертура и малыш проиграл по полной? Да?

[Denk36]

Если ещё не читали, то вот эту тему прочтите, может что проясните для себя
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93827.0.html

[Glory3d]

Ну а по дипам - апертура есть апертура и малыш проиграл по полной? Да?

Визуально - разумеется. Но меня фото всегда интересовало чуть больше. А в этом смысле короткий ахромат - не более, чем тренировочный инструмент. Впрочем, это тут уже столько раз обсуждалось...

[alexis69]

Если ещё не читали, то вот эту тему прочтите, может что проясните для себя

Да нет. Как раз читал. И поэтому заинтересовался.
Криминала особого не узрел.
По луне и 2D можно использовать. А так - при 150 кратном увеличении картинка приемлемая (не без хроматизма конечно), но смотреть можно...

[alexis69]

Визуально - разумеется. Но меня фото всегда интересовало чуть больше.

Если я когда нибудь дорасту до этого....
А пока что - смотреть

[alexis69]

Чем больше я знакомлюсь с моделями которая возможно придет на смену юкону,
тем большее понимаю, что нет альтернативы Yukon 6-100х100 в качестве первого инструмента.
Пускай оптическое качество не на высоте.
Зато эта труба поможет определиться что же мне интересно.
Зачем это надо?
Приведу пример.
Глянулся мне рефрактор-ахромат Deep Sky 102х660.
Но это короткофокусный ахромат.
На увеличение более 150-170 рассчитывавший не стоит. Да и то - 150 наверное только по луне - прилично сработает.
Но зато дипы кой какие можно будет увидать. Все же 102 мм апертуры.
И в то же время заинтересовала маленькая дудочка Deepsky 70/420 ED.
Габариты и вес меньше чем у 102х660
Судя по отзывам - увеличение в 200 раз выдает в легкую, по любому объекту.
Но... Для наблюдения дипов и иных протяженных объектов он не катит. Апертура маленькая.
При таком раскладе он наверное даже проиграет белоруской трубе.
Хотя есть у этой свистульки еще один минус. Полностью укомплектованный сетап тянет наверное на 17000-18000 руб (сама труба стоит около 14000 руб). А за эти деньги можно взять какой нибудь более универсальный инструмент с болшей апертурой и близкими массо - габаритными характеристиками.

Вот и выходит - сперва определиться - что мне по нраву, а потом уже и делать выбор.

[Провинциал]

alexis69, не заморачивайтесь пока. Что придёт на смену первому инструменту, даже вы сейчас не знаете. Покупайте и наблюдайте!
P.S. Это как я намылился брать Доб 12" а где-то в мыслях витает:"через 2-3 года наверно нужен будет хороший АПО на экваториале". Эх, мечты-мечты)

[megavoltt71]

Одно из последних моих приобретений был ЕД80 с фокусным 500мм. Особо понаблюдать не удалось, но успел глянуть на луну и юпитер . 2" окулярный узел позволяет использовать широкоугольные окуляры. При применении окуляра 38мм увеличение 13х делает из этой трубы отличный кометоискатель. Можно рассматривать довольно крупные рассеянки и астеризмы. По луне и планетам применял окуляры до 4мм, и думаю есть ещё запас. На юпитере показывал много деталей. Также планирую использовать трубу и в качестве солнцескопа, сделав переходник под Солармакс. По наземным объектам очень порадовал - хроматизм очень маленький и то в основном из-за окуляра. Ещё раз повторю что Юкон - зрительная труба с возможностью наблюдения астрономических объектов. Но свою цену оправдывает. ТАЛ 75 выигрывает тем, что есть возможность использования 2" аксессуаров.

[alexis69]

ЕД80 с фокусным 500мм.

А можете сказать у кого (визуально) больше апертура?
У юкона со множеством отражающе-преломляющих поверхностей но с диаметром объектива 100 мм или у ED80 с диаметром - 80 мм
Наверное, это легко проверить при соизмеримых увеличениях  на слабых объектах?

[alexis69]

Блин... Оказывается труба соответствующая всем моим требованиям - является дорогим инструментом.
А если чуток отойти от тз, то вырисовываются три модели:
- как и ранее Юкон
- единственная из поставляемых сейчас в Россию ED труб ценой менее 20000 руб - Levenhuk Ra R72 ED Doublet OTA
- телескоп ТАЛ75R
Про Юкон все сказано. Все плюсы и минусы взвешены.
Левенгук, к сожалению, если учитывать весь сетап в комлекте - потянет, наверное, не менее чем на 25000 руб? А это плохо. Такую сумму я не готов выложить.
Хотя в остальном - это был бы мой выбор
И остается отечественный ТАЛ75R.
Вроде бы все не плохо. Но длинна "убивает". 70 см это все же многовато...
И не нашел информации - как он по природе.
Реально ли получить от него увеличение в 15 - 20 раз?
Какое поле зрения при этом будет?
У Юкона вон - максимальное поле - 7 градусов
Тал75 что нибудь подобное может предоставить?

А может присутствующие могут предложить вариант короче ТАЛ(а) с ценой не выше 15000 руб и чтобы качество было не хуже семидесятипятки?

[Denk36]

....
И остается отечественный ТАЛ75R.
Вроде бы все не плохо. Но длинна "убивает". 70 см это все же многовато...
И не нашел информации - как он по природе.
Реально ли получить от него увеличение в 15 - 20 раз?
Какое поле зрения при этом будет?
У Юкона вон - максимальное поле - 7 градусов
Тал75 что нибудь подобное может предоставить?
....

Во-первых, длина - 60см. По наземке хорошо показывает, но для правильного изображения нужна оборачивающая призма.
Во-вторых, увеличение в 15-20 раз без проблем, например, окуляр 2" 32мм 72° даст увеличение 18х и поле 4°, что хватает за глаза.

[AlexanderF]

Юкон в барахолке продается

[alexis69]

Ну что....
Похоже я сузил круг претендентов до двух аппаратов
Юкон или ТАЛ75R
Теперь бы разобраться с этими двумя...
Слишком уж у них плюсы и минусы находятся на разных уровнях.
По плюсам:
Цена, компактность, удобство vs настоящий астрономический инструмент в полной комплектации с гарантированным качественным увеличением в 150 по планетам
По минусам:
Посредственные результаты по небу vs габариты (менее портабельный), цена выше, менее удобный

Кстати, подскажите еще по монтировкам.
Интересует исключительно настольный вариант. Что  и где есть в таком исполнении?
Хотелось бы не вылезти за пределы 4-5 тыс руб

[Denk36]

Ну что....
Похоже я сузил круг претендентов до двух аппаратов
Юкон или ТАЛ75R
Теперь бы разобраться с этими двумя...
Слишком уж у них плюсы и минусы находятся на разных уровнях.
По плюсам:
Цена, компактность, удобство vs настоящий астрономический инструмент в полной комплектации с гарантированным качественным увеличением в 150 по планетам
По минусам:
Посредственные результаты по небу vs габариты (менее портабельный), цена выше, менее удобный

Кстати, подскажите еще по монтировкам.
Интересует исключительно настольный вариант. Что  и где есть в таком исполнении?
Хотелось бы не вылезти за пределы 4-5 тыс руб

Как раз в комплекте с ТАЛ-75 идет самая, что ни на есть, настольная монтировка.

[alexis69]

Как раз в комплекте с ТАЛ-75 идет самая, что ни на есть, настольная монтировка

А если будет не ТАЛ75?
Как я понял, монтировка отдельно от ТАЛ(а) не продается. Почему то.
Поэтому и интересуют иные варианты настольных монтировок.

[alexis69]

Интересует мнение.
Как бы Вы поступили на моем месте.

- могу сейчас взять Юкон.
- ds 90/700 со всеми полагающимися причиндалами
- ds 70/420 ed голую. Без всего (окуляры, диагональ, монтировка)

Всем бы хорош 90/700, но для меня длинный. А это совсем не гуд. Увижу в разы меньше, чем даже в Юкон.
Юкон? А если мне понравится смотреть на небо? Что то иное тогда я смогу взять еще не скоро. Но зато если я не стану рьяным ЛА - это наверное будет не плохой выбор? Посмотреть на природу и периодически на луну, юпитер.
ds 70/420 ed? Но сейчас могу взять голую дудку. Сейчас на эту модель скидка. А полностью укомплектовать удастся к концу года.

И что выбрать? Голову сломал, лоб разбил, волосы выдрал, а к решению не пришел.

[Starк]

И что выбрать? Голову сломал, лоб разбил, волосы выдрал, а к решению не пришел.

Пойдите от обратного, и возьмите МАК90
А вообще, никакая подзорная труба не может полноценно заменять телескоп.
Решите, что вам больше нужно - дневной или ночной визуал.

[alexis69]

Пойдите от обратного, и возьмите МАК90

Еще одно решение уравнения.  Только в этом случае минусы оказались весомыми. И это позволило забраковать данный вариант.
Почти никак по природе и протяженным объектам + длительное выдерживание перед наблюдением.
А вот определиться, что мне интереснее - дневные или ночные наблюдения, пока не могу.
Вот будет инструмент на руках, тогда и узнаю свои предпочтения.
Хотя, вроде бы, ds 70/420 ed изумительно подходит на роль универсального (день/ночь) инструмента?

[Starк]

Хотя, вроде бы, ds 70/420 ed изумительно подходит на роль универсального (день/ночь) инструмента?

Про ночь не скажу, опыт по телескопам у меня небольшой, больше по трубам и бино. Имхо, ночью она в основном для Луны. Хотя кто знает, может по дипам она будет лучше любой подзорной трубы бОльшей апертуры:)
Дневной визуал -  труба обязательно должна быть с зумом. Если книгу поставить в 5 см от глаз, то ее можно будет читать, но это будет ужасно некомфортно делать. То же самое труба - зум позволяет быстро найти оптимальную кратность, что бы не смотреть на предметы в упор, а слегка "отойти" от него
Например, на Юконе 100 мне было удобнее всего смотреть на 45-50х на дальних дистанциях(до 13 км) и 25-30х на средних(5км)
Но Юкон 100 это сугубо дневная труба

[alexis69]

Елы палы.
Я то думал, что 70/420 ed является оптимальным вариантом (если не смотреть на цену).
А только что узнал, что полезное увеличение для этой трубы находится в районе 100х.
Выше новые детали не появляются, а только существующие растут в размерах.
Я надеялся хотя бы на 150 крат полезного увеличения.

Дневной визуал -  труба обязательно должна быть с зумом. ...
Но Юкон 100 это сугубо дневная труба

Ну по зуму я вроде бы нашел решение.
Зум окуляр ds 9-27 мм.
Не знаю, как он по качеству, но земной диапазон от 16 до 46 он перекрывает.
А вот насчет Юкона...
Почему Вы его квалифицируете как сугубо земную трубу?
По луне он 100х не выдаст?