A A A A Автор Тема: В каком месте на Земле больше всего солнечной энергии?  (Прочитано 3837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Вот кстати интересная инфа:

Судя по карте мощности - рекорд за пустыней Сахарой. И именно там планируется создать европейский анклав гелионергетики. 100 Гигаватт впечатляют. Поживём-увидим. Хотя с кризисом Еврозоны, что-то не верится в то, что 400 миллиардов евро вдруг найдутся вмиг.

http://www.facepla.net/index.php/the-news/energy-news-mnu/633-sahara-solar-power-for-europe

А кто допустим в Египте реально бывал?  Неужели каждый день дофига Солнца, и ни облачка совсем?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 666
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Не знаю, как в Египте, но на Канарах реально видел недавно месяц без капли дождя, а несколькими годами раньше еще и 6 месяцев подряд. Так что реально.

400 миллиардов слишком дорого для 100 гигаватт.

Думаю, в ближайшие 2 года можно уложиться в 100 миллиардов. В общем-то разумная инвестиция.

Вопрос в том, как это сооружение в Сахаре охранять.

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
кто допустим в Египте реально бывал
Был в Шарм эль Шейхе несколько раз. Там настолько чистое небо, что не верится. Один раз брал с собой телескоп. Показывал детям кольца Сатурна.

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Вообще, как бы во многих источниках находил, что полюс интенсивности солнечной радиации расположен во внутриконтинентальных районах Антарктиды. И, кстати, полюс сухости воздуха тоже - суше, чем в Сахаре и Атакаме. Пыли там вообще практически нет - замкнутая изолированная циркуляционная ячейка с нисходящими воздушными потоками. Некоторые полярники сравнивают антарктическое солнце с пламенем электросварки - и это при том, что оно не поднимается высоко над горизонтом. Кроме того, высота купола 3500 м соответствует высоте в тропиках 5000 м над уровнем моря. Сильных ветров на куполе как раз не бывает - они на его склоне и побережье. Но в любом случае, завозить туда зеркала, поворотные механизмы, ёмкости, трубопроводы и теплоизоляцию - тот ещё гемор. Хотя, вон, американцы, когда строили новую станцию на южном полюсе, сделали туда более тысячи рейсов "Геркулесов".

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну да.... и потребителей то нет на всей Антарктиде. И полно проблем с эксплуатацией будет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Про возобновляемые источники энергии. В германии уже 25% электроэнергии идет от солнца и ветряков. Это серьезно.
Большой процент зжаний имеет солнечные батареи на крыше.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
400 миллиардов слишком дорого для 100 гигаватт.

Почему это дорого?
Из Википедии - "Стоимость строительства Балтийской АЭС оценивается в 4,8 млрд евро, а вместе с инфраструктурой — 6,23 млрд евро", "АЭС будет состоять из двух энергоблоков общей мощностью 2300 MВт". Т.е. 2.7 миллиарда за 1 ГВт установленной мощности. Цифры вполне соизмеримые с 4 миллиардами за 1 ГВт. Очевидно что дальнейшие эксплуатационные расходы у АЭС будут намного выше.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Цитата
В тропических пустынях энергии то может и много, а как же пыль? Мне кажется, более подходящее место будет в тропических плоскогорьях.
Там, где нет пыли, там облака и дождь. А пустыни зато бывают не только песчаные, но и каменистые. И там пыли меньше.

Что касается Антарктиды... Ни одна электростанция в мире не строится так, чтобы полгода работать, а полгода простаивать. Очевидно, это невыгодно.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
"А среднегодовая выработка (без учета облачности и потерь) будет одинаковой везде."

 Если бы так было, то и климат был бы на всей Земле одинаковый. В Антарктиде было бы так же жарко как на экваторе!
Опять повторю - в Антарктиде поток энергии меньше, чем в тропиках. Никому в голово не придёт строить в Антарктиде солнечную электростанцию. Это абсурд.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Когда-то на Земле был единый тропический климат, даже та же Антарктида была зелёной. :)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Ни одна электростанция в мире не строится так, чтобы полгода работать, а полгода простаивать. Очевидно, это невыгодно.
Ну это ясное дело. К тому ж к другим энергосетям не подключишься - слишком далеко. Да речь и не идёт об экспорте электроэнергии оттуда. Вопрос в том, что дешевле - ежегодно возить через пол мира соляру, или один раз оборудование электростанции.
Пол года можно работать почти круглосуточно. Кстати, отражённый свет ведь тоже возможно собирать? Интересно, какая получится наиболее рациональная конфигурация собирающих свет элементов?
А с полярной ночью, конечно, проблема. Как раз самый пик потребления. Если только стоковый ветер использовать. Но опять же - ЛЭП на леднике по-моему, ещё никто не строил.

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
....
Рекомендую на этот счёт убийственный доклад П.Л.Капицы "Энергия и физика".
П.Л.Капица попал под Закон Кларка. 

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
...
  Может быть оптимально - какое-нибудь плоскогорье.
....
У озера ТитиКака подойдет?

Оффлайн KotandKot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KotandKot
А концентраторы Капица не велит испльзовать?

Оффлайн vadorsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vadorsk
Очень много солнечных дней в степной местности. Причем дополнительно можно поставить ветроэлектростанцию, так как ветра в степи не меньше.

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Вот кстати интересная инфа:

Судя по карте мощности - рекорд за пустыней Сахарой. И именно там планируется создать европейский анклав гелионергетики. 100 Гигаватт впечатляют. Поживём-увидим. Хотя с кризисом Еврозоны, что-то не верится в то, что 400 миллиардов евро вдруг найдутся вмиг.

Я давно следил за этим проектом, а мне только что нанесли моральный удар вот этой статьёй.

Погасшее солнце пустыни

http://texnomaniya.ru/technology/pogasshee-solnce-pustine-desertec.html

Революция в области возобновляемых источников энергии отложена. Провалилась Desertec, самая амбициозная энергетическая затея XXI века - по экспорту в Евросоюз электричества, производимого на гигантских солнечных батареях в Сахаре.
 
Ещё недавно проекту Desertec, реализуемому консорциумом из европейских, прежде всего, немецких, а также североафриканских компаний, пророчили полностью изменить энергетическую карту Европы. Ожидалось, что к 2050 году чистая и дешёвая энергия из гигантских солнечных термоэлектростанций, построенных в пустыне Сахара, покроет до 20 процентов европейского спроса на электричество. Уже к 2015 году должна была быть построена первая высоковольтная линия, которая впервые бы соединила электросети Европы и Африки. Однако, несмотря на поддержку ряда национальных правительств и хвалебные отзывы экспертов, что-то пошло не так. В конце прошлого года консорциум покинули компании Siemens и Bosch, а уже в мае пошли слухи, что амбиционный проект близок к полному провалу.
 
Генеральный управляющий консорциума Пауль ван Сон (Paul van Son) признал, что концепция Desertec подверглась кардинальному пересмотру: «Честно говоря, ещё четыре года назад Desertec имел лишь одну цель - транспортировать энергию из Северной Африки. Сегодня мы отказываемся от такого однобокого мышления. Теперь проект направлен на создание интегрированного рынка, где будут использованы преимущества всех возобновляемых источников энергии. Если мы говорим об энергии из Северной Африки, это будет всего лишь скромная часть поставок в Европу».
 
Наблюдатели связывают провал первоначальной идеи с отказом испанского правительства финансировать один из начальных этапов проекта. «Desertec оказался нежизнеспособен в своей прежней форме из-за дороговизны и утопичности», - считает президент ассоциации Eurosolar Петер Дрёге (Peter Droege). От Desertec отворачиваются не только европейские, но и африканские партнёры. Король Марокко Мохаммед VI (Mohammed VI) объявил, что его страна в ближайшем будущем займётся исключительно развитием внутреннего энергетического рынка. Таким образом, Desertec фактически лишился самого надёжного партнёра в Северной Африке.
 
«Международные организации хотели убить несколько зайцев одним камнем, - пишет известный эксперт в области энергетики Крэйг Моррис (Craig Morris). - Они хотели поставлять дешёвую и чистую энергию в Европу, стимулировать экономическое развитие в Северной Африке и соединить линии электропередач между Европой, Африкой и Ближним Востоком. Эта идея, конечно, была нереализуемой. В общем, этот проект был громкой пиар-кампанией больших корпораций, которые не совсем разбираются в потенциале возобновляемых источников энергии».
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Оффлайн basj

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
больше всего солнечной энергии
« Ответ #36 : 24 Июл 2013 [19:49:08] »
Я просто убит, господа.
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Интересующийся Дед

  • Гость
Прочёл Тему. Появились некоторые сомнения.
Допустим, построили на многих тысячах кв. км солнечные эл. станции. Выработанная ими энергия передана в Европу. То есть, меньше энергии пришлось на ту местность? Так, что ли? Но это же снизит температуру, подует ветер, принесёт тучи, эффективность снизится. Как это учесть при расчёте стоимости проекта? Ведь там солнечной энергии там станет меньше?
« Последнее редактирование: 24 Июл 2013 [20:59:24] от Интересующийся Дед »

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну человечество ещё не доросло до тех масштабов, чтобы прям таки изменять погоду в целой пустыне. Это же не значит, что миллионы квадратных километров будут отданы на солнечные батареи. В лучшем случае 1% от общей поверхности Сахары. А то и меньше.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Даже если предположить, что будет отбираться весомый процент солнечной энергии (что в этом столетии конечно невероятно), то некоторое понижение температуры только усилит местный антициклон.