Экономика космической экспансии

[Olweg]

Похоже, это з/п в текущих ценах, без пересчёта на инфляцию. В реальности там действительно большие проблемы с доходом большей части населения из-за "вымывания" среднего класса и роста неравенства (в том числе и из-за автоматизации производства!):



То есть, рантье получают всё большую долю ВВП-пирога, а работники - всё меньшую.

[BlackMokona]

Похоже, это з/п в текущих ценах, без пересчёта на инфляцию. В реальности там действительно большие проблемы с доходом большей части населения из-за "вымывания" среднего класса и роста неравенства (в том числе и из-за автоматизации производства!):

Только на графике рост, было 100% стало 112%.

[bob]

Мда. Уж, как говорится, нашли с чем сравнивать. (Ср. з/п на Украине - смеялся до слёз.) Рост з/п не даёт представления об инфляции. Не хотите же Вы сказать, что средний доход по отношению к потребительской корзине в ходе экономического кризиса 2008-ого в США быстро возрастал? Да и рост з/п во время кризиса, когда все вменяемые работодатели её снижают - тоже вызывает сомнения. Откуда дровишки?

[BlackMokona]

Мда. Уж, как говорится, нашли с чем сравнивать. Рост з/п не даёт представления об инфляции. Не хотите же Вы сказать, что средний доход по отношению к потребительской корзине в ходе экономического кризиса 2008-ого в США быстро возрастал? Да и рост з/п во время кризиса, когда все её снижают - тоже вызывает сомнения. Откуда дровишки?

Уже выложили выше медианный доход с учетом инфляции. Боллее точно отражающего трудно найти.

[Olweg]

BlackMokona, рост - в 90-е, а дальше стагнация и даже падение при продолжающемся росте ВВП.

[BlackMokona]

BlackMokona, рост - в 90-е, а дальше стагнация и даже падение при продолжающемся росте ВВП.

Ну под конец опять рост после кризиса. А, что неравенство в ходе революции ИИ растёт, вполне закономерно.

[bob]

Ну под конец опять рост после кризиса. А, что неравенство в ходе революции ИИ растёт, вполне закономерно.

А, понял. То есть Вы среднюю по палате температуру имели в виду. При усугублении значений коэффициента Джини, когда доходы богатых растут даже стремительнее, чем обнищание бедных, средний доход, конечно, растёт.   Наиболее разительно это выглядит именно при кризисах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8
В общем-то, это далеко не причина для гордости. Трамп, вроде, обещал, что теперь должно стать наоборот. 

[BlackMokona]

Ну под конец опять рост после кризиса. А, что неравенство в ходе революции ИИ растёт, вполне закономерно.

А, понял. То есть Вы среднюю по палате температуру имели в виду. При усугублении значений коэффициента Джини, когда доходы богатых растут даже стремительнее, чем обнищание бедных, средний доход, конечно, растёт.   Наиболее разительно это выглядит именно при кризисах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8
В общем-то, это далеко не причина для гордости. Трамп, вроде, обещал, что теперь должно стать наоборот. 

Медианная это не сложить и поделить, это доход самого среднего человека(т.е 50% получают больше него, а 50% меньше)
Трамп Республиканец и уже пообещал корпорациям дать неслабые налоговые скидки. И отменил Обамакард, по которому богатые платили за бедных мед.страховку.

[bob]

Трамп отменил Обамакард, по которому богатые платили за бедных мед.страховку.

Это ясно. Он всем всё пообещал. Посмотрим, что выполнит.

[BlackMokona]

Трамп отменил Обамакард, по которому богатые платили за бедных мед.страховку.

Это ясно. Он всем всё пообещал. Посмотрим, что выполнит.

Он Республиканец, выполнит всё ,что обещал армии и крупному бизнесу, плюс пнет по толерантности, мигрантам, и противникам США(Привет мегатоны санкций, горы оружия нашим врагам , гонка вооружений, возможно СОИ воскресит) и естественно ускорит возращение заводов из стран третьего мира. Теперь  труд граждан третьего мира не нужен для их функционирования.

[bob]

выполнит всё ,что обещал армии и крупному бизнесу, плюс пнет по толерантности, мигрантам, и противникам США(Привет мегатоны санкций, горы оружия нашим врагам , гонка вооружений, возможно СОИ воскресит) и естественно ускорит возращение заводов из стран третьего мира. Теперь  труд граждан третьего мира не нужен для их функционирования.

Не-не. Крупному бизнесу мигранты нужны позарез. И вывоз производства и капиталов тоже. Поэтому их пешки в СМИ так и резвятся, подливая ему желчи. Не всем, конечно, нужны. Кому нужны, а кому и нет. Но пока он пообещал налогоплательщикам прекратить транжиренье средств на "освоение" космоса, а насовцам пообещал, что они через три года вернутся на Луну. Эффект Рогозина-Жириновского в американском варианте? 

[BlackMokona]

Не-не. Крупному бизнесу мигранты нужны позарез. И вывоз производства и капиталов тоже. Поэтому их пешки в СМИ так и резвятся, подливая ему желчи. Не всем, конечно, нужны. Кому нужны, а кому и нет. Но пока он пообещал налогоплательщикам прекратить транжиренье средств на "освоение" космоса, а насовцам пообещал, что они через три года вернутся на Луну. Эффект Рогозина-Жириновского? 

Не нужны им мигранты , вывоз производства . Роботизация поставила крест на имигрантах и осмысленности вывоза производства в страны с дешёвой рабочей силой, капиталы все и так всегда ввозили в США,  а не вывозили, тут проблем нетути. А вот снизить корпоративный налог с 35% до 15% , вот это кусок настолько жирный, что за него можно и выбрать такого хорошего человека
https://www.gazeta.ru/business/news/2016/09/16/n_9117179.shtml

Так, Трамп заявил, что в случае избрания президентом США он будет добиваться снижения федеральной ставки корпоративного налога с 35% до 15%, а налога на доходы физических лиц — с 39,6% до 33%.

[bob]

Роботизация поставила крест на имигрантах

Что-то не чувствуется.

капиталы все и так всегда ввозили в США,  а не вывозили

Наши ввозили туда. Они вывозили оттуда. Вопрос в балансе. До 2008-ого года баланс был на их стороне. А теперь вот - ключевой вопрос, а как его поправить. Потому, что пошатнулся.

[BlackMokona]

Что-то не чувствуется.

Чуства и факты разная штука. Факты это массовая замена рабочих работами.

Наши ввозили туда. Они вывозили оттуда. Вопрос в балансе. До 2008-ого года баланс был на их стороне. А теперь вот - ключевой вопрос, а как его поправить. Потому, что пошатнулся.

Ноуп, баланс в сторону США давным давно, и 2008 год ничего не изменил.
Стук финансового сердца мира. Сюда, обратно, сюда, обратно 

[sharp]

Неужели рабочие места так необходимо создавать именно в затратном бесперспективном секторе для оправдания прокорма лишних топ-менеджеров боинга, локхида и иже с ними?

А лет 100 назад вы бы предложили отправить Эйнштейна, Резерфорда, Планка и иже с ними работать в поле, вместо того, чтобы ковырять какие-то заумные теории и прожигать энергию в лабораториях?

[bob]

А лет 100 назад вы бы предложили отправить Эйнштейна, Резерфорда, Планка и иже с ними работать в поле, вместо того, чтобы ковырять какие-то заумные теории и прожигать энергию в лабораториях?

На картошку? В Луховицы? Эйнштейна с Планком и Резерфордом - нет. А вот Кибальчича, как провозвестника междупланетных сообщений и светлых будущев, скорее всего - да. Впрочем, на практике с ним поступили намного хуже (тогда с интеллигентскими разночинцами не церемонились), а я гуманен. Я человек нового времени.

[Dem]

А вот дальше начинается традиционная ахинея. Неужели рабочие места так необходимо создавать именно в затратном бесперспективном секторе для оправдания прокорма лишних топ-менеджеров боинга, локхида и иже с ними? Неужели не лучше занять их топ-менеджмент чем-нибудь полезным - ну, хоть, булочки на углу продавать что-ли, или улицы мести?

Для продавцов булочек нужны покупатели булочек, а там народ и так от жира лопается. И улицы давно чистые.
Все вменяемые рабочие места давно заняты, вот в чём проблема.

[bob]

Все вменяемые рабочие места давно заняты, вот в чём проблема.

Сомнительно, сомнительно. Иначе зачем тогда столько азиатов и мексиканцев вместо хвалёных роботов? Впрочем, это всё равно не повод создавать не вменяемые рабочие места.

[bob]

Финансирование НАСА было в очередной раз повышено, на этот раз увеличившись примерно на 370 миллионов долларов США по сравнению с бюджетом прошлого года. В свою очередь, бюджет прошлого года был на 1,3 миллиарда больше, чем бюджет НАСА в 2015 году.
РИА Новости 13:06
https://ria.ru/science/20170502/1493483052.html

[bob]

МОСКВА, 2 ноября – РИА Новости. Орбитальный телескоп "Спитцер", одна из четырех "великих обсерваторий" НАСА, может быть передана в частные руки из-за сокращения финансирования космического агентства США, сообщает портал SpaceNews.

РИА Новости https://ria.ru/science/20171102/1508065463.html