Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Экономика космической экспансии  (Прочитано 119628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 157
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3400 : 13 Июн 2023 [17:46:33] »
Ещё существует развитие технологий, когда редкие и дорогие элементы заменяются доступными и дешёвыми. Может такое быть, когда затратив огромные ресурсы по развитию доставки элементов издалека, вдруг окажется, что они уже и не очень нужны.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 791
  • Благодарностей: 605
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3401 : 13 Июн 2023 [17:51:34] »
Лед с ближних астероидов - вполне экономически выгодно уже сейчас.
А он там есть?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Metatron

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3402 : 13 Июн 2023 [18:08:36] »
Только они не водородом и кислородом заправляются.

https://www.nasa.gov/feature/ames/ptd-1
A NASA CubeSat will launch into low-Earth orbit to demonstrate a new type of propulsion system. Carrying a pint of liquid water as fuel, the system will split the water into hydrogen and oxygen in space and burn them in a tiny rocket engine for thrust.



Оффлайн Metatron

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3403 : 13 Июн 2023 [18:10:44] »
А он там есть?

А точно известно что его там нету?


Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 520
  • Благодарностей: 168
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3404 : 13 Июн 2023 [19:24:13] »
На каком уровне технологий? На текущем никакие.
Ну так, будущий уровень технологий может удешевить производство и здесь. Либо вообще отказаться и найти дешевую альтернативу. Та же платина к примеру это в основном катализ. При этом биота умеет катализировать самые разные реакции без всякой платины.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 520
  • Благодарностей: 168
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3405 : 13 Июн 2023 [19:31:08] »
Лед с ближних астероидов - вполне экономически выгодно уже сейчас.
Будет значительно дешевле чем таскать это топливо с поверхности Земли.
О детская наивность подъехала. Можешь расчетом показать эту самую дешевизну? Хотя бы на уровне затрат топлива грузовика мотающегося туда и обратно.
Спутники стоимостью в миллионы выходят из строя из-за окончания топлива для подьема орбиты.
Ну так есть технологии безтопливного поднятия орбиты. Например атмосферные ионники, тросовые системы взаимодействующие с магнитным полем земли.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн NotSodern

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotSodern
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3406 : 13 Июн 2023 [19:57:07] »
Какие полезные ресурсы будет экономически выгодно добывать в Солнечной системе и импортировать их на Землю? 
может энергию.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3407 : 13 Июн 2023 [20:21:23] »
Лед с ближних астероидов - вполне экономически выгодно уже сейчас.
А он там есть?
В вашем теле 30% воды - из комет. А вот астероиды - только на щебенку. Если стройка где идет.
итить

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3408 : 13 Июн 2023 [23:28:38] »
Энергии в космосе Солнечной системы хватает и следовательно дело только в технологиях
да...

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 915
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3409 : 13 Июн 2023 [23:34:23] »
А вот астероиды - только на щебенку. Если стройка где идет.
Вот это правильно   ;)

Ресурсы это пропаганда столетней давности. Нет нехватки минеральных ресурсов. Никаких.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 791
  • Благодарностей: 605
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3410 : 14 Июн 2023 [06:04:14] »
А он там есть?

А точно известно что его там нету?

 Конечно.
 Жду подтверждения того, что (лёд) он там есть.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 791
  • Благодарностей: 605
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3411 : 14 Июн 2023 [06:42:49] »
А Вам самому загуглить icy asteroids или F-type asteroids было сложно? Мне нет.

   Свою информацию вы обязаны подтвердить сами.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 520
  • Благодарностей: 168
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3412 : 14 Июн 2023 [08:30:20] »
может энергию.
Энергия пока действительно тот ресурс который более менее серьезно рассматривается.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 050
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3413 : 14 Июн 2023 [08:55:32] »
Им подавай сейчас криптон,ксенон и другие интересные газы.
lда любыми можно запавить буде они в обильности... вопрос в том что обильность льда - фантазия...л егчее тогда с земли доставлять...
О детская наивность подъехала. Можешь расчетом показать эту самую дешевизну?
взаимно ... а можешь оценить затраты хотя бы тоалива - для операцмц добычи воды на астероиде... для земли есть оценка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C)#:~:text=%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%3A%207450%20%D0%BA%D0%B3%3B,1%20%D0%BA%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%C2%AB%D0%9C%D0%B8%D1%80%C2%BB)%3B 3,5 тонны топлива на 1 тонну доставленного груза на околоземную орбиту... а о будущем в котром все возможно  рассуждать дело не хитрое - все бродячие философы  так делают.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3414 : 14 Июн 2023 [09:01:25] »
а о будущем в котром все возможно  рассуждать дело не хитрое - все бродячие философы  так делают.
Перефразируя, можно сказать словами Швейка
 "Беда, когда человек вдруг примется философствовать — это всегда пахнет белой горячкой."
итить

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 050
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3415 : 14 Июн 2023 [09:07:59] »
космос становится частным. В том числе не только мирный хотя и не так быстро. До поры до времени вывоз полезных ресурсов за пределы геоцстационарной орбиты Земли не облагается вывозной пошлиной. Рано или поздно и вывоз полезных ресурсов многократно увеличится и тогда почему бы не брать за это компенсацию.
красноречие его было необыкновенным.. ... остап несло (с)
а потому что миллионы и миллиарды тонн "витаминов" земляне просто не отдадут - им самим будет не хватать.
на земле полно всего... что то мне подсказвает даже добыча с кларкового уровня концентраций или конкрецмй со дна океана будет дешевое чем  добыча  жаже на лукне , не говоря уж о марсе и астероидах
Энергии в космосе Солнечной системы хватает и следовательно дело только в технологиях
да...
точно ... только если на земле она уже рассеяна, то далее падает по квадрату... со всеми истекающими для матералоемкости следствиями
Нет нехватки минеральных ресурсов. Никаких.
есть другая тема.. почитайте ее... дые вот как показзал еще наш давний соотечественник помор, никуда ничего не исчезает... тоесть все ископаемые на земле и остаются... только меняют форму... с формы залежей, гиде содержание иногда на прядки выше кларкового до кларкового... а работспособных технологий добычи полезных  ископаемых с кларковых содержаний ет (ща набегут технодрочеры и начнут мне рассказыфвать о добыче урана изз морской воды - отвечаю сраху технологии все уровня крупномасштабных экспериментов , по которым нельзя определить издержки)... да забыл таки есть полностью исчерпаемые ресурсы - делимые уран, торий, и литий 6

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 050
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3416 : 14 Июн 2023 [09:34:08] »
Т

3,5 тонны топлива на 1 тонну доставленного груза на околоземную орбиту... а о будущем в котром все возможно  рассуждать дело не хитрое - все бродячие философы  так делают.

То есть для вывода 2.5 тонны полезной нагрузки в "семёрку"(Союз-2) наливают только 3.5 х 2.5 = 8.75 кислородного керосина?

 :facepalm:




Ну хорошо уел .. союх у 170 тонн  топлива несет прогресс с 7 тоннами топлива... тепер ь жду рачета сколько нужно тонн топлива то бы доставить 1 тонну топлива (воды) с условной церреры, с учетом маневровЮ,торможения... давайте фантазеры частного освоения космоса дерзайте https://russpace.ucoz.ru/index/raketa_nositel_quot_sojuz_u_quot/0-54

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 050
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3417 : 14 Июн 2023 [09:35:23] »
Если взялся троллить, так хотя бы допрежь сравнил сколько энергии получит квадрат за год на Земле и на 3 А.Е. ...
а анели на церре ты тиз пердячего пара будешь делать ?

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 050
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3418 : 14 Июн 2023 [09:37:09] »
Если взялся троллить, так хотя бы допрежь сравнил сколько энергии получит квадрат за год на Земле и на 3 А.Е.
у нищиз слуг нет - нищим дал гугол.. в гуголе найдешь все данные и солнечную постоянную на уровне земли , и по квадрату посчитаешь туже величину на уровне  цереры

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 050
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Экономика космической экспансии
« Ответ #3419 : 14 Июн 2023 [09:59:45] »
Т



 :-*




ну коли так - иди хлопни стакашку буряковке и угомонись, футуролох мамкин