Экономика космической экспансии

[Diman]

"Какие полезные ресурсы будет экономически выгодно добывать в Солнечной системе и импортировать их на Землю?"

В настоящее время, нашими технологиями - это будет абсолютно невыгодно и чудовищно убыточно!
 

[Ый]

"Какие полезные ресурсы будет экономически выгодно добывать в Солнечной системе и импортировать их на Землю?"

Из известных ныне элементов и веществ никакие не имеют выгоды. Если чего-нибудь фантастическое, например, какое-то вещество из фильма "Аватар", которое на Земле стоило миллион долларов за грамм, и имело уникальные свойства. Но это фантастика.

[Странник27]

Из известных ныне элементов и веществ никакие не имеют выгоды. Если чего-нибудь фантастическое, например, какое-то вещество из фильма "Аватар", которое на Земле стоило миллион долларов за грамм, и имело уникальные свойства. Но это фантастика.

А если на Земле закончатся полезные ископаемые?

[Юрий Б.]

Какие полезные ресурсы будет экономически выгодно добывать в Солнечной системе и импортировать их на Землю?

Антивещество. Если там есть целый астероид из антивещества, конечно.

[mbrane]

Насколько я понимаю по названию, на Земле кларки этих элементов куда ниже чем где-то там в космосе.

Они редко концентрируются. Однако их много в рассеянии.

Ну как много... Все что ниже 100 ppm - в любом случае редкие элементы. По ним нужно высокая степень замыкания

[mbrane]

А если на Земле закончатся полезные ископаемые?

Как закончится... Ломоносов прямо в гробу перевернулся... До кларкового уровня все залежи и свалки доведём - но это не закончились.

[mbrane]

Антивещество. Если там есть целый астероид из антивещества, конечно.

И анабтаниума астероид

[mbrane]

Как написано в подписи у сами знаете кого, на Земле закончится космос, вот за ним люди и полетят.

Ага подзаправиться оксидом вакуума

[user340]

Разбавлю "астероидную" экономику рассказом фантастическим

https://corvred.ru/test6.txt

[Sergey E.]

Капать будут глубже на земле и все. В космосе в пределах солнечной системы нет ни чего нужного.

[mbrane]

Капать будут глубже на земле и все.

как все просто оказывается

[Ruslan_Sharipov]

Какие полезные ресурсы будет экономически выгодно добывать в Солнечной системе и импортировать их на Землю?

Меня лично возмущают слова "импортировать на Землю". Замах большой - на всю Солнечную систему, а выхлоп - доставка каких-то ресурсов на крошечную планету. Размер Солнечной системы (если считать по гелиопаузе, см. здесь) около 18 миллиардов километров. Это в 3 миллиона раз больше размера Земли. И по мысли топикстартера весь этот простор только для того и создан, чтобы свозить с него ресурсы на крохотную Землю!? Главный ресурс Солнечной системы - это её простор и дармовая энергия, которая в огромных количествах исходит от Солнца и в данный момент без пользы рассеивается в пространстве.

[Kaiserfrogling]

Главный ресурс Солнечной системы - это её простор и дармовая энергия, которая в огромных количествах исходит от Солнца и в данный момент без пользы рассеивается в пространстве.

На всякий случай напоминаю - главная проблема массового перехода на "возобновляйку" это экологические проблемы. В случае слишком массовых СЭС - изменение локального альбедо. А при особо больших размерах - и планетарного альбедо тоже. Изменение планетарного альбедо на 1% изменит климат больше чем весь планетарный СО2
Если вы предлагаете закачивать космическую энергию на планету, причем не со 100% КПД - угроза планетарного перегрева еще выше

[Ruslan_Sharipov]

Если вы предлагаете закачивать космическую энергию на планету, причем не со 100% КПД - угроза планетарного перегрева еще выше

Согласен. Перегрев планеты - это страшная угроза. Но вы меня неправильно поняли. Я не предлагаю закачивать космическую энергию на планету. Это топикстартер предлагает везти ресурсы на планету. Я предлагаю использовать ресурсы Солнечной системы там где они есть, то есть в Солнечной системе. Для этого надо покинуть крошечную планету Земля и расселяться по Солнечной системе. Причем не по планетам, а по космосу, соружая орбитальные поселения на орбитах вокруг Солнца. Место - это главный ресурс Солнечной системы. Его больше всего именно в космосе, а не на планетах, которые к тому же являются гравитационными колодцами. Второй главный ресурс Солнечной системы - это лучистая энергия Солнца. Его тоже больше всего в космосе, а не на планетах. Космос как будущее место жительства должен быть на первом месте в приоритетах обсуждений. Однако этого не происходит ни в форуме, ни в жизни. Авторитеты этого мира типа Илона Маска грозятся отправить поселенцев на Марс и даже составляют списки желающих отправиться туда с билетом в один конец. Пусть это только спекуляции для пиара, но они создают ложные цели, затмевая шумихой цели истинные. Создание нового вида людей Homo Sapiens Mutatis, способных жить в вакууме. С этого должна начинаться широкомасштабная экспансия в Солнечную систему. И начинать её можно прямо сейчас. В земных лабораториях.

[MenFrame]

Я предлагаю использовать ресурсы Солнечной системы там где они есть, то есть в Солнечной системе.

А че далеко лететь. Начните с земли, поселитесь возле удаленной плотины ГЭС где дешевая энергия. На северном полюсе где есть дармовая разница температур между надледным воздухом и подледной водой. Или рядом с офшорным ветряком в море. В пустыне где солнечной энергии завались. На сратостате, где дуют постоянные сильные ветры.

Когда уже до школоты дойдет, что для нормального существования одной энергии мало. Нужна еще и доступная сырьевая база. И то что где то там есть много энергии вообще не чего не меняет.

[Ruslan_Sharipov]

Я предлагаю использовать ресурсы Солнечной системы там где они есть, то есть в Солнечной системе.

MenFrame, Вы неправильно поняли директиву или делаете вид, что не поняли. Ресурсы можно и нужно перемещать к месту их потребления. Только направление иное. Не снаружи на планеты, а с планет наружу. В орбитальные поселения. Планета Марс - это не место терраформирования, а гигантский рудник. Её нужно выгрести наружу до последнй дольки ядрышка. И построить так много орбитальных поселений как это возможно.

[NotSodern]

Размер Солнечной системы (если считать по гелиопаузе, см. здесь) около 18 миллиардов километров. Это в 3 миллиона раз больше размера Земли.

пока пустоте кроме нескольких ключевых точек(Лагранжа) не нашли применения. поэтому считать пустоту как чтото важное и равное Земле или другим планетам/лунам довольно странно.

Создание нового вида людей Homo Sapiens Mutatis, способных жить в вакууме.

это будут уже не люди. значительная часть биологии должна будет быть переработана.
явно задача не нашего времени.
да и напомню - что мы сейчас часто воюем изза различий которые современными генетическими методами сложно определить.

[MenFrame]

В орбитальные поселения. Планета Марс - это не место терраформирования, а гигантский рудник.

Это еще больший идиотизм. Внутри гравитационной ямы, вы можете ресурсы многократно использовать. А орбитальные поселения это во первых ужасно дорого (МКС тому пример), во вторых это рассеивание ресурсов. Вообщем оторванные от реальности детские мечты.

Её нужно выгрести наружу до последнй дольки ядрышка. И построить так много орбитальных поселений как это возможно.

Даже если это технически возможно, из за рассеивания ресурсов такая цивилизация проживет лишь краткий миг в астрономическом масштабе. Сожрет все и сдохнет.

[Ruslan_Sharipov]

А орбитальные поселения это во-первых ужасно дорого (МКС тому пример).

Дорого в силу дороговизны перемещений между дном гравитацтонного колодца и его внешностью. Перемещения во внешности гравитационных колодцев на порядки дешевле.

Во-вторых это рассеивание ресурсов.

Вылетевшие из орбитальных поселений твёрдые предметы будут достаточно долго оставаться на близких орбитах. Их смогут собрать специализированные корабли сборщики космического мусора. «Время разбрасывать камни, и время собирать камни» - это сюда очень подходит в буквальном смысле.

Утерянные жидкости и газы солнечным излучением быстро превратятся в плазму. Плазму можно концентрировать и собирать магнитным полем. Замкнутые орбитальные кольца позволят создавать соленоиды гигантского размера и улавливать весь солнечный ветер, и возможно даже набегающий из-за галактического движения Солнечной системы межзвездный ветер.

[MenFrame]

Дорого в силу дороговизны перемещений между дном гравитацтонного колодца и его внешностью. Перемещения во внешности гравитационных колодцев на порядки дешевле.

Ты тут недавно говорил что ресурсы с гравитационных колодцев будут доставляться. А на МКС доставляют готовые расходники, не требующие не какого дополнительного производства. О производстве в космосе я вообще молчу, как его развернуть без дешевых ресурсов которые обеспечивает планета в виде гравитации, воздуха, воды и т.д. вообще не понятно.

Вылетевшие из орбитальных поселений твёрдые предметы будут достаточно долго оставаться на близких орбитах. Их смогут собрать специализированные корабли сборщики космического мусора. 

Ага и за ними будут охотиться корабли сборщики тратя драгоценное топливо...Ну ну...

Утерянные жидкости и газы солнечным излучением быстро превратятся в плазму.

С чего бы то им быстро в плазму превратиться, товарищ фантазер? Что то спутники в плазму не превращаются.

Так что забудь, все потери читай безвозвратные. На земле если что то превратилось в пыль оно так на земле и осталось лежать. А в космосе все рассеяться, ибо космос большой и унесет  солнечным светом.