Поиски обломков челябинского метеорита

[sco-1958]

Скажите пожалуйста, какой временной люфт может быть между сходом снега и началом пахоты в тех краях?
И еще, какой силы половодье бывает там? Не смоет ли остатки этого метеорита в какой нибудь водоем?

[idris]

Кстати о снеге.

Может быть часть объекта разрушилась до пылевой фракции. Глазом на снеге в лесу ее не видно. Но сам то снег в себе ее будет содержать. Все например видели как тает снег и какие слои разного цвета он образует. А в нерастаявщем состоянии всего этого не видно.

То есть можно собрать просто снег например фрагменты в 1 квадратный метр и толщиной в 10 см. Потом растопить и определить что содержится. Естественно взять много таких фрагментов с разных мест, чтобы составить карту распределения массы выпавшей пыли. Влияние антропогенных факторов конечно будет. Но его можно легко установить и выделить. Соответственно аномалии покажут распределение космического вещества. Только надо много проб брать чтобы сетка получилась хорошая с шагом между пробами в 1-2 километр. Или это не вариант?

[Lary]

ну смывать там некуда, рек и водоёмов нет, да и земля похоже заброшена, правда не везде.

[Lary]

http://lesyaka.ru/post262421781/

[Sovetnik]

Может быть часть объекта разрушилась до пылевой фракции.

То, что превратилось в пыль в верхних слоях атмосферы, разнесено ветром на сотни километров.

[idris]

Ну в отдельную так в отдельную. Просто Надо максимум Артефактов собрать, пока есть возможность. Снег или Лед на водоемах прекрасные артефакты атмосферных выпадений.

Антропогенное влияние можно узнать разными способами выявив распределение "пыли" например с глубины 10-20 см. Там будет антропогенное и природное воздействие. А в верхних 10 см к ним добавится космическая пыль. По разности находим космическую пыль. Или например в следующем году замерив распределение пыли. Или просто измеряя распределение в верхнем слое снега и Льда содержание пыли, заодно прихватить участки с разных сторон и расстояний от крупных источников Пыли. Тогда вокруг них выделятся примерно округлые зоны с одинаковым содержанием пыли в Поверхностных слоях. Соответственно отклонения от этих зон покажут космический привнос.

Вполне по моему несложная, но примечательная работа. Какая нибудь группа пытливых челябинских студентов вполне могла бы осилить.

[Крупин]

    А какой смысл пыль собирать, коли есть достаточно крупные метеоритные фрагменты? И что даст изучение энтой пыли, чего не дало бы изучение, скажем, сантиметровых кусочков? Ведь в метеорите важен не только абстрактный усреднённый состав, но и его структура. Метеорит ведь хондритный, да ещё трещиноватый с прожилками расплава, а отнюдь не однородно переплавленный.

[Владимир Соловьев]

Антропогенное влияние можно узнать разными способами выявив распределение "пыли" например с глубины 10-20 см. Там будет антропогенное и природное воздействие. А в верхних 10 см к ним добавится космическая пыль. По разности находим космическую пыль. Или например в следующем году замерив распределение пыли. Или просто измеряя распределение в верхнем слое снега и Льда содержание пыли, заодно прихватить участки с разных сторон и расстояний от крупных источников Пыли. Тогда вокруг них выделятся примерно округлые зоны с одинаковым содержанием пыли в Поверхностных слоях. Соответственно отклонения от этих зон покажут космический привнос.

То,что Вы предлагаете-этим заниматься никто не будет,к то же хоть там и нет промпредприятий,но рядом угольный разрез и вообще наша область экологически-грязная,а в снегу можно найти наверняка все элементы таблицы Менделеева.

[idris]

Я про частицы из фракции песка и пыли. То есть размерами менее 1 мм. Вроде как ветров особых в тот день не было.

Распределение пыли даст богатый материал для всех подобных распределений в принципе. То есть как подобные или более масштабные взрывы влияют на географическую оболочку. Это первое.

Второе, если сетка точек отбора будет густой, это позволит выявить неоднородности в поле выпадения частиц астероида. То есть как он разрушался ну и возможно ряд других вещей установить.

Тут важна просто пыль. По моему несложно отобрать квадратики снега и просто растопить их в "кастрюле". Потом осадок взвесить. Просто и информативно. А дорогие химанализы это уже другое.

[Крупин]

     Чушь молотите. Это в случае Тунгусского метеорита (от которого следа не осталось) имеет смысл пыль анализировать. Здесь же парить гектары ради горстки пыли - меньше разума чем палить из пушки по воробьям. И как метеоритную пыль сортировать от загрязнений, которых в миллионы раз больше?

     К тому же метеорит не ахти, на самом деле какой ценный - заурядный обыкновенный хондрит, коих 80% от всех метеоритов. Пока ценность его держится на ажиотажном спросе и некотором дефиците из-за выпадения снега. Но со временем ажиотаж спадёт, снег растает, наберут этого "гороха" - (мелких осколков на жаргоне искателей) выше крыши. И будет красная цена менее доллара за грамм. Так что не стоит овчинка выделки.

[Lary]

Крупин, шибко шибко ошибаешься, не компетентен однако в этих вопросах.

[idris]

Так сами частицы метеорита в этом предложении конечно роли не играют. Я просто полагал, что можно дешево и сердито определить особенности распределения пыли от подобных взрывов. Это ведь важно знать, как она распределяется. Ложится ровным пятном или полосами, какой они конфигурации и т.д.

[walery]

Но со временем ажиотаж спадёт, снег растает, наберут этого "гороха" - (мелких осколков на жаргоне искателей) выше крыши. И будет красная цена менее доллара за грамм. Так что не стоит овчинка выделки.

Приезжайте, когда растает снег, мы Вас встретим-проводим. Мне будет очень интересно посмотреть - что Вы там найдёте с металлоискателем на чёрной земле среди чёрных снившев листьев и это после того, как целая толпа прошла там раньше по белу снегу. Или землю просеивать будете? Так тоже толку мало - "всё уже собрано (украдено) до нас". А может раскроете нам свои секретные технологии поисков?

[Zikbol]

А может раскроете нам свои секретные технологии поисков?

Есть один стопроцентный и максимально эфективный, но очень дорогостоящий.
На раму трактора устанавливается мощный электромагнит шириной метров 5 и размещается он в 5-10 см. над землей.
Такой трактор путешествует по полям (сразу после схода снега, до пашни) и соберает весь "горох", "орехи" и "баклажаны", а бОльшие осколки уже тракторист (ни в одном глазу ни грамма) заметит и подберет.
Так можно будет прочесывать до 2,5 гектаров за час.

[Timur]

Не факт, что слабо-магнитные метеориты будут прилипать к такому устройству, предварительно подпрыгнув с земли на такую высоту, с учетом того что магнит от динамиков вообще их не чувствует. Зато все гайки, шайбы, фрагменты плуга - будут ваши. Хондриты даже такая рамка из супермагнита, которую таскали бы прямо по земле - не факт что удержала бы.

[Zikbol]

Много фото, где неодимовые магниты висят на челябинских метеоритах, да и по Чебаркулю как раз собирали мелочь с помощью магнита от динамика, помните?!
Все дело в мощности магнита и весе метеорита.

Тимур, имея под рукой материал, вы сможете проверить сколь мощный магнит нужен для поднятия на высоту 10 см. граммового метеорита и апроксимировать это на камни большего веса, построить кривую масса\мощность магнитного поля.
Т.о. понять какого размера и мощности нужна установка, что бы она гарантированно собирала весь материал весом до 100-200граммов.
Кстати, можно сделать что то типа магнитной расчески с гибкими упругими стержнями, тогда камешки охотнее будут подниматься до основания электромагнита.

[Lary]

Тимур, прям щас попробовал камешки магнитом от динамика диаметром 60 мм. 20 граммовый притягивает при прикосновении и хорошо держит, 10 гр. абсолютно одинаково.

[Zikbol]

...попробовал камешки магнитом от динамика диаметром 60 мм....

У него сила явно сотые доли генри, а промышленные электромагниты намного круче.

Зато все гайки, шайбы, фрагменты плуга - будут ваши.

Еще и на чермете стоимость топлива отбить можно.

[Timur]

Тимур, прям щас попробовал камешки магнитом от динамика диаметром 60 мм. 20 граммовый притягивает при прикосновении и хорошо держит, 10 гр. абсолютно одинаково.

У Валерия - не держал и не чувствовал. У кого-то из вас не правильный магнит или не правильные метеориты!

[Zikbol]

У Валерия - не держал и не чувствовал. У кого-то из вас не правильный магнит или не правильные метеориты!

Так он же не однороден, все об этом говорят, где то больше металлической фракции, где то меньше.

Тимур, а какая вероятность нахождения хондритов через 200лет после падения?
Я счас гостюю в местности, где когда то нашли этот метеорит.
И где вообще можно больше узать о его характеристиках и о падении.
http://geo.web.ru/db/meteorites/card.html?id=10516