Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году

[Azteckium]

я бы так уверенно не утверждал. Вообще, СА - неплохое укрытие от радиации. Толстая теплозащита, позади - ПАО, впереди - бытовой отсек. Если астронавт бОльшую часть времени будет находиться там, то, при условии дополнительной защиты может что-то и выйдет.

Гы, дык что мешает посмотреть рад нагрузки , например, на экзомарс, и прикинуть соотв защиту для человека.

[vagabond]

где в марсонавты записывают?

А жена согласна (и есть ли?)? Туда ж семейную пару требуют.

[Klapaucius]

В общем и целом: по "мелочам" выходит, что нада делать новый карапь для полёта к Марсу. Кстати, в РККЭ занимаются созданием корабля для полёта к Луне.

Ну, в общем, я понял. Даже если некий сумасшедший миллиардер и возжелает прокатиться на Марс в один конец, то ни за какие деньги в пусковое окно-2018 ему прогулка не светит.

Есть МКС, можно договориться. Или вообще без неё, но чуть подороже наверное. Так называемая многопусковая схема. Хоть семёрками собирай конструктор на орбите из 5и-тонных компонентов (ну и один Дракон с людьми перед отчаливанием к Марсу). Года через 2 можно было бы ожидать отправки первых компонентов. Если на каком-то этапе неудача - почти 100% вероятность что к 2018 году не уложиться. Зато надёжнее, комфортнее. Хоть и многократно дороже.

[a_babich]

04.03.2013 Пилотируемый облет Марса в 2018 году вряд ли возможен - руководитель РКК "Энергия"

Идея осуществить в 2018 году пилотируемый облет Марса на космическом корабле с экипажем из двух человек амбициозна, но вряд ли осуществима с использованием существующих технологий, считает президент, генеральный конструктор Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Виталий Лопота.

"Без новых источников энергии в 2018 году полет к Марсу невозможен, это просто авантюризм", - сказал В.Лопота "Интерфаксу-АВН".

Так он прокомментировал предложенную первым в мире космическим туристом мультимиллионером американцем Денисом Тито идею осуществить в 2018 году пилотируемый облет Марса с использованием космического корабля с экипажем из двух человек.

"Один только корабль, возвращающийся к Земле со второй космической скоростью, будет иметь массу 20 тонн, меньше никак не получается", - пояснил президент РКК.

В.Лопота напомнил, что "для того, чтобы отправить пилотируемую экспедицию с экипажем из четырех человек на Марс, надо сделать экспедиционный корпус массой 480 тонн".

По его оценке, если экипаж марсианской экспедиции будет меньше четырех человек, возникнут проблемы психологического свойства. "Если полетят два человека - в условиях полной изоляции в космосе они через месяц - два окажутся на грани серьезного конфликта. Если посылать трех космонавтов, то через какое-то время двое начнут "дружить" против одного", - уверен В.Лопота.

Поэтому, считает он, "оптимальный состав экспедиции - четыре человека". "На каждого в день нужно в среднем по 10 кг воды и продуктов, не говоря уже о запасах топлива для полета на Марс и возвращения обратно", - добавил он.

По оценке В.Лопоты, "на имеющейся химической энергетике потребуется комплекс массой 2,5 тысячи тонн".

"Если рассчитывать на модернизированный Dragon (частный американский космический корабль компании SpaceX - ИФ), как написано в СМИ, то нельзя забывать, что он пока рассчитан на вход в атмосферу только с первой космической скоростью, на большее его не испытывали. К тому же его пока использовали только как грузовик, системы жизнеобеспечения там нет", - напомнил глава РКК.

"Конечно, нельзя исключать вариант, что за пять лет компания SpaceX доработает корабль под пилотируемый, но вряд ли такой корабль будет пригоден для такой рискованной экспедиции, как полет на Марс", - полагает он.

Еще одна проблема для марсианской экспедиции - радиация, сказал В.Лопота. "До сих пор ни в одной стране мира нет точных данных о воздействии космической радиации на человеческий организм", - напомнил он.

"Во время автоматических миссий на Марс мы защищали аппараты от радиации, аналогичные данные есть у космических агентств других стран, отправлявших автоматы к Красной планете. Но воздействие радиации на человека еще не изучено, соответственно, невозможно идти на такой огромный риск - посылать людей к Марсу", - считает глава РКК.

Другая важная проблема марсианских миссий - средства выведения. "К 2017 году американцы планируют сделать ракету-носитель грузоподъемностью 70 тонн, к 2030 году - до 130 тонн. Они эволюционно развиваются на уже имеющихся технологиях, а мы забросили самую совершенную, значительно опередившую время ракету-носитель "Энергия", чтобы начать все с нуля - делать ракету-носитель "Ангара", которая не отвечает потребностям дальних экспедиций", - посетовал В.Лопота.

В связи в проводимой в РКК работой по разработке перспективной пилотируемой системы, он признал, что "теперь мы делаем корабль непонятно под какую ракету-носитель".

[bigol]

Они эволюционно развиваются на уже имеющихся технологиях, а мы забросили самую совершенную, значительно опередившую время ракету-носитель "Энергия", чтобы начать все с нуля - делать ракету-носитель "Ангара", которая не отвечает потребностям дальних экспедиций"

"теперь мы делаем корабль непонятно под какую ракету-носитель".

И эти люди еще будут кого-то учить. По-моему, для них главное что-нибудь "разрабатывать" за хорошие деньги. Желательно не годами, а десятилетиями. И желательно без всяких запусков, а то еще разгонят. Какой "прогресс для человечества", какие "марсианские полеты", "базы на Луне" и т.д. Вилла в Майами - вот достойная цель.

[Klapaucius]

Это точно. Посыл интервью Лопоты именно такой. Признаёт свою несостоятельность (спасибо что хоть давно мёртвую ракету Энергия вспомнил), и распространяет её на вселенский масштаб.

[oort2117]

А, как с этим боротца?
Никак?

[alexday457]

[Бортовые компьютеры Curiosity называются RAD750, и представляют собой радиационно-устойчивые одноплатники на базе одноименного процессора. Они выпускаются по 250- или 150-нм технологии и способны выдержать радиацию до 1000000 рад, и работать в диапазоне температур от -55 до 125 градусов Цельсия, потребляя около 5 ватт энергии. Система, состоящая из самого процессора и материнской платы может выдерживать до 100000 рад, и температуру от -55 до 70 градусов. Компьютеры имеют 256 килобайт EEPROM, 256 мегабайт оперативной, и 2 гигабайта флеш-памяти. Конечно, это не очень впечатляет в 2013 году, но по сравнению с аппаратным обеспечением роверов предыдущего поколения, прирост в производительности очень велик, — прим.пер.]

Какая слабая схема, и оперативная память... куда ушли 2,5 миллиарда?!

[Klapaucius]

А, как с этим боротца?
Никак?

У Дениса Титова есть деньги, может их и хватит. Если речь про нас, то всё печальнее. Возможно некая гос. программа, и бешеные деньги (сравнимые с какой-нибудь олимпиадой) помогли бы, но всё равно разворуют, в окно 2018 не уложиться. Венера - вариант для всех, быстрый и экономичный.

Тут, в темах межпланетных перелётов вообще, наиболее массовый аргумент против - радиация, а не "древность" движков, стеснённость условий и т.д. Думается что как раз он - не самый важный. Не нужно делать корабли с метровыми свинцовыми стенками, чтобы космическое излучение нейтрализовать. Всё много проще.

[Klapaucius]

Какая слабая схема, и оперативная память... куда ушли 2,5 миллиарда?!

Миллиарды ушли на другое, на "мускулы" а не "мозги". Микросхема - не сферический конь в вакууме, а лишь небольшая деталь, призванная гарантированно обеспечить работу всех систем. Излишества тут тоже вредны.

[Azteckium]

может выдерживать до 100000 рад, ]

Какая слабая схема, и оперативная память... куда ушли 2,5 миллиарда?!

Дык, 100Крад даже не на чип, а на систему - более, чем серьезно.
Можете сделать дешевле - скажите как.

[Muxa]

[Бортовые компьютеры Curiosity называются RAD750...
куда ушли 2,5 миллиарда?!

Стоимость железяки RAD750 - всего порядка пары сотен тысяч. Разработка отказоустойчивого софта намного дороже.

[bruster]

По его оценке, если экипаж марсианской экспедиции будет меньше четырех человек, возникнут проблемы психологического свойства. "Если полетят два человека - в условиях полной изоляции в космосе они через месяц - два окажутся на грани серьезного конфликта. Если посылать трех космонавтов, то через какое-то время двое начнут "дружить" против одного", - уверен В.Лопота.

Так ведь можно послать и одного, если все дело в конфликтах. И воды, и покушать много везти не придется, а помощь с Земли по радиоканалу всегда прилетит если что. Очень хороший вариант!

[Mark]

Надо посылать человека-затворника, т.е. человека, который предпочитает одиночество. Этот человек легко перенесет полет в психологическом плане.

[a_babich]

Надо посылать человека-затворника, т.е. человека, который предпочитает одиночество. Этот человек легко перенесет полет в психологическом плане.

да, тибетского монаха, желательно, весь полет будет  медитировать , а кушать сушеные абрикосы (в малых  количествах)

[Belousov Vladimir]

Что в этом-то удивительного? Существуют разные варианты траекторий полета на Марс.
Речку тоже можно по-разному переплывать. Можно подняться вверх по течению и выплыть прямо к нужному месту с учетом сноса. А можно это сделать и на том берегу.
http://marsmeta.narod.ru/mars/condition.htm

Траектории можно нарисовать любые,однако для них нужно огромное количество топлива.В приведённой ссылке о этом,кстати,и говорится.Реально-только траектории, близкие к гомановской.
В ответе №6 ракета нарисована слабенькая,а космический корабль-вообще консервная банка.Допустим,мы запустили аппарат как на схеме,внутрь орбиты Земли.У такой орбиты афелий будет у орбиты Земли,вся орбита внутри орбиты Земли,и на Марс аппарат никак не попадёт.Чтобы разогнать его к Марсу,потребуется ещё больше топлива.

[gals]

У такой орбиты афелий будет у орбиты Земли,вся орбита внутри орбиты Земли,и на Марс аппарат никак не попадёт.

  А доказать сможете? Гомановские эллипсы - это для перехода между круговыми орбитами, а в реале у планет - эллиптические.

[Ремвер]

Я хоть и мало что смыслю в космонавтике, но выскажусь - уж больно тема интересная  . Насчёт психологии - по моему, самый безопасный вариант - полёт одиночки. Ему просто не с кем будет там бодаться. Естественно, это должен быть флегматик, профессионал, человек мотивированный не деньгами, даже не послеполётной славой и признанием, а просто обычный фанат космоса. Опытный эксплуатационник космической техники, для которого эта "консервная банка" будет родным домом, где он полноправный единоличный хозяин, царь и бог. Желательно, чтоб он был любителем астрономии, тогда весь полёт для него пройдёт как один день. Хотя и без наблюдений, наверное, работы хватит.
Так как не будет даже выхода на орбиту, то особой роли не играет к какой планете лететь. Для первого межпланетного полёта я бы выбрал Венеру. Меньше по времени, чаще стартовые окна.

[bigol]

Осталось добавить - "И такой человек есть!"

[Stalk.er]

Надо посылать человека-затворника, т.е. человека, который предпочитает одиночество.

Дело в ом что они хотят совершить не просто пролёт, а настоящее шоу)) Не отрицается даже возможность секса в полёте между супругами)) Умирать как говориться с музыкой.