Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году  (Прочитано 26928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #20 : 02 Мар 2013 [13:19:11] »
зачем отправлять людей для беспосадочной миссии? *фейспалм*
для этой цели можно отправить "белку и стрелку"...
Ну если только двух тихоходок отправить - да, можно и в 1 млрд. зелёных уложиться. ;D

Однако можно ведь напрячься и придумать ещё более бессмысленный проект. Кирпичи на Марс запускать, к примеру.  :D

p.s. Интересно, у меня одного имеется ощущение, что пилотируемую космонавтику потихоньку превращают в балаган? То "суборбитальный туризм", то всякие "бигелоу", то теперь вот такая мура...

Ну, не совсем балаган. Медиа-проект. Реалити-шоу. Этот Тито еще и бабок срубит.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 561
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #21 : 02 Мар 2013 [13:35:12] »
Задумался в порядке бреда. Если и впрямь, скажем, Билл Гейтс спятит и решит в одиночку облететь Марс… Приобрести «Союз», к нему пристыковать «Прогресс-М11» с припасами… Там 2,5 т груза, одному робинзону вполне должно хватить на 500 дней. Сортир, правда, придётся доработать.
 И эту связку разогнать на пролётную траекторию.  Есть в наличии такой разгонник, или тоже придётся разрабатывать специально?

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 049
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #22 : 02 Мар 2013 [13:41:44] »
Сначала таким образом Луну хотя бы облетели. Что-то пока не слышно о таких намного более реальных планах.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 772
  • Благодарностей: 481
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #23 : 02 Мар 2013 [13:42:41] »
Похоже,о радиации Тито не имеет представления.Накопленная доза радиации в таком полёте
является летальной.Как-то это непатриотично-посылать смертников.
Смотрел эту новость по НТВ,показывали схему полёта.Там сначала траектория заходит внутрь(!)
орбиты Земли,затем каким-то чудом выруливает к Марсу.
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #24 : 02 Мар 2013 [14:06:37] »
Похоже,о радиации Тито не имеет представления.Накопленная доза радиации в таком полёте
является летальной.Как-то это непатриотично-посылать смертников.
Смотрел эту новость по НТВ,показывали схему полёта.Там сначала траектория заходит внутрь(!)
орбиты Земли,затем каким-то чудом выруливает к Марсу.
Что в этом-то удивительного? Существуют разные варианты траекторий полета на Марс.
Речку тоже можно по-разному переплывать. Можно подняться вверх по течению и выплыть прямо к нужному месту с учетом сноса. А можно это сделать и на том берегу.
http://marsmeta.narod.ru/mars/condition.htm
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн NotsWin

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotsWin
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #25 : 02 Мар 2013 [15:47:24] »
Похоже,о радиации Тито не имеет представления.Накопленная доза радиации в таком полёте
является летальной.
Всегда хотелось об этом почитать, можно ссылки?

Оффлайн Diletant

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #26 : 02 Мар 2013 [23:30:48] »
Ну те, кто полетит - наверняка представление имеют.

Оффлайн MJ-12

  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от MJ-12
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #27 : 02 Мар 2013 [23:59:27] »
Только что отсмотрел "Укрощение огня".
"Ну что когда к Марсу? Планы в этой пятилетке?"

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 308
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #28 : 03 Мар 2013 [00:37:06] »
Сначала таким образом Луну хотя бы облетели. Что-то пока не слышно о таких намного более реальных планах.
Да, вообще-то прежде чем отправлять людей к Марсу, оборудование стоило бы испытать при облёте Луны, на каких-нибудь черепахах для начала :) . Потом в окне 2018 года уже к Марсу, но тоже без людей. Пусть это выйдет значительно дороже (несколько миссий вместо одной), но и вероятность успеха (возвращения живых, и может даже относительно здоровых людей) резко возрастает. Может быть даже до десятков процентов.
Carthago restituenda est

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #29 : 03 Мар 2013 [13:03:11] »
И какое это будет иметь значения в космонавтики для мира!!
Никакого.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #30 : 03 Мар 2013 [13:06:55] »
Задумался в порядке бреда. Если и впрямь, скажем, Билл Гейтс спятит и решит в одиночку облететь Марс… Приобрести «Союз», к нему пристыковать «Прогресс-М11» с припасами… Там 2,5 т груза, одному робинзону вполне должно хватить на 500 дней. Сортир, правда, придётся доработать.
 И эту связку разогнать на пролётную траекторию.  Есть в наличии такой разгонник, или тоже придётся разрабатывать специально?
А зачем в связке, скажем, ПАО "Прогресса"? На траектории он не нужен. Ресурс "Союза" - 1 год. Насколько я помню, он определяется сроком хранения перекиси в баках спускаемого аппарата. СА "Союза" не предназначен для входа в атмосферу со скоростью порядка второй космической.
так что нет, никогда и никаких шансов (с) Старый
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 561
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #31 : 03 Мар 2013 [13:16:22] »
Сначала таким образом Луну хотя бы облетели. Что-то пока не слышно о таких намного более реальных планах.
Да, вообще-то прежде чем отправлять людей к Марсу, оборудование стоило бы испытать при облёте Луны, на каких-нибудь черепахах для начала :) . Потом в окне 2018 года уже к Марсу, но тоже без людей. Пусть это выйдет значительно дороже
А Тито согласится оплачивать все эти испытания? ;)

Цитата
но и вероятность успеха (возвращения живых, и может даже относительно здоровых людей) резко возрастает. Может быть даже до десятков процентов.
Да не мелочитесь, право. :) Тут полно народу согласно лететь к Марсу даже в один конец, вообще без возвращения. ;D Увидеть Багряную планету через иллюминатор и умереть, что может быть прекраснее? ;D
Так что, строго говоря, можно и не пролётную экспедицию планировать, а с попаданием. ^-^

Но меня другой аспект заинтересовал. Можно ли ИМЕЮЩИМИСЯ СЕЙЧАС средствами осуществить такой полоумный прожект? «Союз» есть в наличии, «Прогресс» тоже. А разгонник?
Ну ладно, пусть не пролёт с возвращением, пусть чокнутого шахида на Марс с концами отправить. Хотя бы на гомановскую траекторию сможет вытянуть сцепку 16 тонн уже имеющаяся техника?


Оффлайн NIK-KULE

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 4
  • через тернии к звёздам
    • Сообщения от NIK-KULE
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #32 : 03 Мар 2013 [13:16:45] »
  Может сделают сжо по новым технологиям значительно компактнее ?
Ищите в небе своё

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #33 : 03 Мар 2013 [13:36:30] »
Но меня другой аспект заинтересовал. Можно ли ИМЕЮЩИМИСЯ СЕЙЧАС средствами осуществить такой полоумный прожект? «Союз» есть в наличии, «Прогресс» тоже. А разгонник?
Нет.
Цитата
Ну ладно, пусть не пролёт с возвращением, пусть чокнутого шахида на Марс с концами отправить. Хотя бы на гомановскую траекторию сможет вытянуть сцепку 16 тонн уже имеющаяся техника?
16 тонн не нада. Что-то мне подсказывает, Что можно уложиться в массу "Союза" (но это будет, очевидно не "Союз") и РБ "Центавр" запулить на облётную траекторию. Но не факт - надо считать.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 561
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #34 : 03 Мар 2013 [13:45:16] »
А зачем в связке, скажем, ПАО "Прогресса"? На траектории он не нужен
Ну как-то же должен аппарат на орбиту выйти? стыковаться?

 
Цитата
Ресурс "Союза" - 1 год.
Это ГАРАНТИЙНЫЙ ресурс. Если не заморачиваться надёжностью, думаю, 500 дней вполне достижимы.

Цитата
СА "Союза" не предназначен для входа в атмосферу со скоростью порядка второй космической.
Он же изначально для возвращения с Луны планировался. И сделать изоляцию чуть потолще вообще не вопрос.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #35 : 03 Мар 2013 [16:09:49] »
Ну как-то же должен аппарат на орбиту выйти? стыковаться?

Это ГАРАНТИЙНЫЙ ресурс. Если не заморачиваться надёжностью, думаю, 500 дней вполне достижимы.


Ну, это понятно. Я к тому, для минимальной миссии все эти приблуды - Курс, стыковочный узел, ПАО - лишнее. Реально нужен только контейнер со жратвой/водой/кислородом.
Цитата
Это ГАРАНТИЙНЫЙ ресурс. Если не заморачиваться надёжностью, думаю, 500 дней вполне достижимы.
А вы думаете, РККЭ позволит эксплуатировать корабль без подтверждения ресурса или мероприятий по его повышению? Это выльется в изменения в конструкции, и немалые.
Цитата
Он же изначально для возвращения с Луны планировался. И сделать изоляцию чуть потолще вообще не вопрос.
СА Л1, Л3 и нынешнего "Союза" - это разные СА. :) не удастся свести изменения к "сделать теплоизоляцию чуть потолще".

В общем и целом: по "мелочам" выходит, что нада делать новый карапь для полёта к Марсу. Кстати, в РККЭ занимаются созданием корабля для полёта к Луне.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #36 : 03 Мар 2013 [16:31:56] »
Реально нужен только контейнер со жратвой/водой/кислородом.
"Реально" нужна радиационная защита. И там в 16 тонн будет сложно уложиться

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 561
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #37 : 03 Мар 2013 [17:08:00] »
Реально нужен только контейнер со жратвой/водой/кислородом.
"Реально" нужна радиационная защита.
Зачем она шахиду? Долетел, увидел Марс в иллюминатор и можно помирать.


Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 561
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #38 : 03 Мар 2013 [17:12:35] »
В общем и целом: по "мелочам" выходит, что нада делать новый карапь для полёта к Марсу. Кстати, в РККЭ занимаются созданием корабля для полёта к Луне.
Ну, в общем, я понял. Даже если некий сумасшедший миллиардер и возжелает прокатиться на Марс в один конец, то ни за какие деньги в пусковое окно-2018 ему прогулка не светит.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #39 : 03 Мар 2013 [17:15:39] »
В общем и целом: по "мелочам" выходит, что нада делать новый карапь для полёта к Марсу. Кстати, в РККЭ занимаются созданием корабля для полёта к Луне.
Ну, в общем, я понял. Даже если некий сумасшедший миллиардер и возжелает прокатиться на Марс в один конец, то ни за какие деньги в пусковое окно-2018 ему прогулка не светит.
Да!
Реально нужен только контейнер со жратвой/водой/кислородом.
"Реально" нужна радиационная защита. И там в 16 тонн будет сложно уложиться
я бы так уверенно не утверждал. Вообще, СА - неплохое укрытие от радиации. Толстая теплозащита, позади - ПАО, впереди - бытовой отсек. Если астронавт бОльшую часть времени будет находиться там, то, при условии дополнительной защиты может что-то и выйдет.

В целом же данный проект, даже будучи успешно осуществлён, ничего не прибавит современной космонавтике, ни в научном, ни в технологическом плане. По той простой причине, что научные цели не ставятся, а полноценная экспедиция на Марс будет использовать совершенно другие технологии.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2013 [17:21:27] от Александр Хороших »
Warp Drive-а нет, не было и не будет!