A A A A Автор Тема: Обсуждение параметров Челябинского метеорита.  (Прочитано 123450 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Итак, сюда только: ссылки на фото и видео, из которых определяются параметры входа, карты, схемы, расчеты и прочий фактический материал. Потом, имхо, можно объединить с основной темой.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [09:06:55] от Феанор »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

polar

  • Гость
http://www.pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/0005_076.pdf

Полезная старая статья

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
предлагаю коллективно по многим азимутам уточнить место этой шляпы.



don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
На плоскости, если к двум слушателям пришло по 2 звука от 2 источников звука, произведение проигранных в обратном направлении волн будет ненулевым только в 8 точках плоскости, которые и есть потенциальные источники звука. (см. приложенный рисунок) Увеличение количества слушателей отфильтрует лишние точки.
Ну вообще-то оно будет ненулевым везде кроме узловых точек в случае гармонических колебаний и везде ненулевым в случае негармонических.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Two_sources_interference.gif?uselang=ru
Meade ACF 6", DSI Pro III

platonov11

  • Гость
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27133.7540.html
По описанной здесь методике посчитал высоту взрыва 24км. Если взять видео из Коркино с сараем и прикинуть расстояние от наблюдателя до точки взрыва 29,7км. Т.е. по карте от Коркино до точки взрыва будет 17,5км.Теперь берем Еманжелинск будет то же самое расстояние равно также 17,5км.  Берем циркуль - и чертим окружности по карте, западная точка пересечения окружностей будет точка взрыва ( в районе Первомайского).

 

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
предлагаю коллективно по многим азимутам уточнить место этой шляпы.
Чтобы определить азимут по окружающим предметам надо очень точно знать положение камеры, что не представляется возможным определить, особенно если это съёмка из движущейся машины. Поэтому то я и предлагаю альтернативный, более надёжный способ построения трека: определить зависимость углового расстояния болида до точки шляпы в зависимости от времени на различных видео (в виде таблицы из двух колонок: время, угловое расстояние). Если будут сделаны такие таблицы для видео из разных мест, то я по ним восстановлю с большой точностью, как и где двигался болид в пространстве.
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Чтобы определить азимут по окружающим предметам надо очень точно знать положение камеры, что не представляется возможным определить, особенно если это съёмка из движущейся машины. Поэтому то я и предлагаю альтернативный, более надёжный способ построения трека: определить зависимость углового расстояния болида до точки шляпы в зависимости от времени на различных видео (в виде таблицы из двух колонок: время, угловое расстояние). Если будут сделаны такие таблицы для видео из разных мест, то я по ним восстановлю с большой точностью, как и где двигался болид в пространстве.

Ой, да ладно.... там есть видео, где начинающие астрономы-любители заявляют, что на работу сегодня не пойдут, и оно (блямба) у них практически над головой. Надо опознать место.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн alxpo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alxpo
На плоскости, если к двум слушателям пришло по 2 звука от 2 источников звука, произведение проигранных в
Ну вообще-то оно будет ненулевым везде кроме узловых точек в случае гармонических колебаний и
У меня вообще речи нет ни о каких колебаниях. Я использовал амплитуду, усредненную в 200мс интервалах.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
http://www.youtube.com/watch?v=kJ20GzlHops#ws

где пятёрочка в Коркино?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
Для определения угловых расстояний надо узнать на какие видеорегистраторы были произведены сьёмки и далее определить характеристики этих видеорегистраторов: размер матрицы, фокусное расстояние и геометрические искажения.
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Для определения угловых расстояний надо узнать на какие видеорегистраторы были произведены сьёмки и далее определить характеристики этих видеорегистраторов: размер матрицы, фокусное расстояние и геометрические искажения.

Не надо. Надо привязывать к местным ориентирам, и будет нам азимут.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
Не надо. Надо привязывать к местным ориентирам, и будет нам азимут.
Ну можно и так попробовать определить примерное положение различных деталей. Но это не даст достаточной точности для определения места падения и траектории в космическом пространстве. А мне интересно именно это.
Кстати, положение этой Пятёрочки в Коркино и других видео из списка, всё равно надо точно определить в первую очередь.
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн alxpo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alxpo
Поскольку меня уже просили посчитать кривые яркости с видео, попробовал элиминировать деятельность автонастройки камеры путем вычисления яркости по отношению к средней яркости минимально засвеченного рассеянием куска неба. Вот результаты по видео Метеорит в Каменске-Уральском 15.02.2013(360p_H.264-AAC).mp4 Метеорит в Каменске-Уральском 15.02.2013

Маска неба


Графики


Плохие вести: 1) рассеяние в этом углу все равно немалое, 2) уже со второй секунды начинается насыщение матрицы, а с 7-8 еще и соляризация. Чтобы довести КМОП-матрицу до соляризации дофига надо. Настолько дофига, что мне не удалось найти ни описания механизма, ни оценок потребной для этого силы света. Хотя механизм предположить можно -- тепловое высвобождение электронов из потенциальной ямы. Что с этим делать -- ума ни приложу.

Цифры и программы

Upd: Я бы поосторожничал с интерпретацией этого пика. Там яркость опорного участка упала до 1-2 из 255. Пик может быть продуктом округления.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2013 [20:35:51] от alxpo »

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 553
  • Благодарностей: 254
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Поскольку меня уже просили посчитать кривые яркости с видео, попробовал элиминировать деятельность автонастройки камеры путем вычисления яркости по отношению к средней яркости минимально засвеченного рассеянием куска неба. Вот результаты по видео Метеорит в Каменске-Уральском 15.02.2013(360p_H.264-AAC).mp4 Метеорит в Каменске-Уральском 15.02.2013

Ценный результат. Спасибо. т.е. событие таки носит характер взрыва.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
Плохие вести: 1) рассеяние в этом углу все равно немалое, 2) уже со второй секунды начинается насыщение матрицы, а с 7-8 еще и соляризация. Чтобы довести КМОП-матрицу до соляризации дофига надо. Настолько дофига, что мне не удалось найти ни описания механизма, ни оценок потребной для этого силы света. Хотя механизм предположить можно -- тепловое высвобождение электронов из потенциальной ямы. Что с этим делать -- ума ни приложу.
Отличные графики! Пока даже неважны точные значения яркости, важны их быстрые изменения. Если построить графики для других видео, то можно будет точно их синхронизовать. Это первостепенная задача наряду с определением координат записи видео. Если не сложно, выложите, пожалуйста таблицу светимости в текстовом виде.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2013 [15:57:46] от Геннадий Ионов »
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн meteorit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от meteorit
Поскольку меня уже просили посчитать кривые яркости с видео, попробовал элиминировать деятельность автонастройки камеры путем вычисления яркости по отношению к средней яркости минимально засвеченного рассеянием куска неба. Вот результаты по видео Метеорит в Каменске-Уральском 15.02.2013(360p_H.264-AAC).mp4 Метеорит в Каменске-Уральском 15.02.2013

Ценный результат. Спасибо. т.е. событие таки носит характер взрыва.

А то))
Метеорит-НЛО-Челябинск. Нас спасли???

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
       Если имеется информация, что в две точки ударная волна пришла секунда в секунду, значит точка взрыва лежит на перпендикуляре в середину отрезка этих точек. Если таких точек три - центр взрыва определится однозначно.

Оффлайн meteorit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от meteorit

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Ценный результат. Спасибо. т.е. событие таки носит характер взрыва.
Да, полупик макс. яркости занимает десятые, если не сотые доли секунды. При учёте насыщения матрицы и соляризации пик будет ещё выше. Именно точечный взрыв на отметке ~10,9 сек.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
       Если имеется информация, что в две точки ударная волна пришла секунда в секунду, значит точка взрыва лежит на перпендикуляре в середину отрезка этих точек. Если таких точек три - центр взрыва определится однозначно.
Да, есть пара таких видео. Одно "из Коркино" со стационарной камеры, другое - с авторегистратора, где болид вылетает с зенита по направлению движения. Затем крупным планом жилой дом, в котором вдруг вылетают стёкла. В обоих случаях задержка волны ровно 90 сек.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est