A A A A Автор Тема: Обсуждение параметров Челябинского метеорита.  (Прочитано 122809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Итак, сюда только: ссылки на фото и видео, из которых определяются параметры входа, карты, схемы, расчеты и прочий фактический материал. Потом, имхо, можно объединить с основной темой.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [09:06:55] от Феанор »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн kra-s

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kra-s
То есть, - сьемка в зените и в Розе , расположенной аккурат посередине между Коркино и Челябинском.
По какой еще середине? Отцентра Коркино до центра Розы 5 км. И след не совсем в зените (не над головой), а чуть южнее, там где ему и положено быть.

Оффлайн al2013

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: -5
  • не аватарюсь, не подписываюсь
    • Сообщения от al2013
То есть, - сьемка в зените и в Розе , расположенной аккурат посередине между Коркино и Челябинском.
По какой еще середине? Отцентра Коркино до центра Розы 5 км. И след не совсем в зените (не над головой), а чуть южнее, там где ему и положено быть.


Чехов, можно забыть, я полагаю. Равно как и NASA с его потешным "отчетом".


Оффлайн kra-s

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kra-s
Чехов, можно забыть, я полагаю. Равно как и NASA с его потешным "отчетом".
Чехов не забывайте никогда. Надеялся, что сами посмотрите в Гуглмап, видимо напрасно. :(
Если хотите посмотреть след в зените, посмотрите видео из Первомайского
http://youtu.be/R99zvcrqXo8
http://youtu.be/ryZFLZlH-Ug

или из Еткуля
http://youtu.be/qMPWSCwyHZQ
http://youtu.be/qLLAsHPB4uo
http://youtu.be/wbqUOHMP6hs

или из Тимерязевского
http://youtu.be/AK5CzArjOsQ
« Последнее редактирование: 15 Мар 2013 [08:38:25] от kra-s »

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 355
  • Благодарностей: 701
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Нарисовал все изолинии: высоты подошвы облака (жёлтые), наклона траектории (зелёные), положения ближайшей точки (синие), времени задержки ударной волны (белые).
А что такое: "положение ближайшей точки" и что означает "L="?
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
То есть, - сьемка в зените
По моему, по такому видео однозначно говорить, что след в зените нельзя - нет никаких ориентиров для привязки  к горизонту, и может быть отклонение как в 1° так и во все 10°

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 913
  • Благодарностей: 651
    • Сообщения от 'Юрий
То есть, - сьемка в зените и в Розе , расположенной аккурат посередине между Коркино и Челябинском.
По какой еще середине? Отцентра Коркино до центра Розы 5 км. И след не совсем в зените (не над головой), а чуть южнее, там где ему и положено быть.

+1
Если бы он летел над Розой, то и осколки бы там находились, но их там нет.
И еще, на видео с п.Роза, на 4-5 секундах ролика видно, что след проходит левее зенита, т.е. южнее.
стёрлась в жерновах времени

ISSEN

  • Гость
farks!
1. Перед тем, как фантазировать, разобрались бы с устройством видеорегистраторов. Для какой цели идут на искажение видимой картинки в угоду широты обзора?
2. Не суйте Пифагора в любую дырку.
3. Для Вашего угла 40,5 градусов, скорость входа в атмосферу равна 27,5 км/с.
4. Думайте, хотя бы, на шаг вперёд.

Оффлайн farks

  • ****
  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от farks
Чехов не забывайте никогда. Надеялся, что сами посмотрите в Гуглмап, видимо напрасно. Если хотите посмотреть след в зените, посмотрите видео из Первомайскогоhttp://youtu.be/R99zvcrqXo8http://youtu.be/ryZFLZlH-Ugили из Еткуляhttp://youtu.be/qMPWSCwyHZQhttp://youtu.be/qLLAsHPB4uohttp://youtu.be/wbqUOHMP6hs
Очень полезно было бы видео или фото из района, где след метеороида выглядел бы как стрела "воткнутая" в Чебаркуль или Миасс строго вертикально, сверху вниз. Из этого, например, обведенного желтым овалом:


хостинг фото

Там полно населенных пунктов, где жители наверняка так же наснимали на телефоны немало видео, но просто не имеют возможность выложить в интернет. Одно такое качественное видео из южных окраин Курганской области (между красными линиями, или хотя бы недалеко за их пределами) может поставить жирную точку в спорах относительно траектории полета объекта.

Может у кого-нибудь знакомые живут или родственники в этих селах и поселках. Если не они сами, то кто-то из их знакомых в селах могли снять след метеороида на телефон. Было бы очень полезно найти такое видео или фото.


хостинг фото


залить картинку



« Последнее редактирование: 15 Мар 2013 [13:52:57] от farks »

Оффлайн kra-s

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kra-s
Очень полезно было бы видео или фото из района, где след метеороида выглядел бы как стрела "воткнутая" в Чебаркуль или Миасс строго вертикально, сверху вниз.
Нашел самое дальнее только Шеломенцево
https//www.youtube.com/watch?v=-otgMtaNJMw
Дальше по траектории совсем глухие села :( Но на телефон наверняка кто-то снял.
« Последнее редактирование: 15 Мар 2013 [17:26:43] от kra-s »

Оффлайн AN14440

  • ****
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от AN14440
Согласно JPL (DE424) на 9:20:26 скорость Земли была равна (прямоугольная эклиптическая система Vx,Vy,Vz)
-16.9443876235860 -24.9412641695933 0.0014823973804
Видимо я не знаю каких-то тонкостей, и не догоняю: откуда у Земли вертикальная составляющая скорости Vz ?

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Видимо я не знаю каких-то тонкостей, и не догоняю: откуда у Земли вертикальная составляющая скорости Vz ?
Всякая эфемерида имеет основную плоскость координатной системы. Для гелиоцентрической системы такой плоскостью считается плоскость эклиптики, то есть плоскость орбиты Земли. Но эта плоскость не является постоянной из-за гравитационных возмущений. Для стандартизации эфемерид все расчеты приводят к плоскости эклиптики на какую-то дату, например, на эпоху 1950.0 или 2000.0. Естественно, что относительно той плоскости Земля будет иметь движение. Если эфемерида вычисляется по оскулирующим элементам, то никакой скорости Vz не будет.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн al2013

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: -5
  • не аватарюсь, не подписываюсь
    • Сообщения от al2013
farks!
1. Перед тем, как фантазировать, разобрались бы с устройством видеорегистраторов. Для какой цели идут на искажение видимой картинки в угоду широты обзора?
2. Не суйте Пифагора в любую дырку.
3. Для Вашего угла 40,5 градусов, скорость входа в атмосферу равна 27,5 км/с.
4. Думайте, хотя бы, на шаг вперёд.

Регистратор регистратору рознь.

у меня индикация времени на экране секунда, но между секундами "размещается" не менее 15ти кадров, если я не ошибаюсь.
Просто "слоенку" надо нарезать тоньше. Тогда и пифагор не подведет.


Правда и здесь есть свой "затык". Под названием мистер "пиксель" и мистер "маркетолог".

Пиксель терпим и обьективен. Маркетолог - гад. Ибо заявляя вам о том. что в вашем регистраторе использована 12-ти мегапиксельная матрица он вам никогда не скажет, что в кадр будет писаться от 1/2 до 1/4  части этих самых мегапикселей.

 когда вы попробуете ему высказать претензию ( обратным числом ) то получите не менее маркетологический ответ
YGTWYGPF ( you get that what you get paid for ).


PS.  не стреляйте в пианиста.
« Последнее редактирование: 15 Мар 2013 [18:30:17] от al2013 »

ISSEN

  • Гость
farks!
1. Перед тем, как фантазировать, разобрались бы с устройством видеорегистраторов. Для какой цели идут на искажение видимой картинки в угоду широты обзора?
2. Не суйте Пифагора в любую дырку.
3. Для Вашего угла 40,5 градусов, скорость входа в атмосферу равна 27,5 км/с.
4. Думайте, хотя бы, на шаг вперёд.

Регистратор регистратору рознь.

у меня индикация времени на экране секунда, но между секундами "размещается" не менее 15ти кадров, если я не ошибаюсь.
Просто "слоенку" надо нарезать тоньше. Тогда и пифагор не подведет.


Правда и здесь есть свой "затык". Под названием мистер "пиксель" и мистер "маркетолог".

Пиксель терпим и обьективен. Маркетолог - гад. Ибо заявляя вам о том. что в вашем регистраторе использована 12-ти мегапиксельная матрица он вам никогда не скажет, что в кадр будет писаться от 1/2 до 1/4  части этих самых мегапикселей.

 когда вы попробуете ему высказать претензию ( обратным числом ) то получите не менее маркетологический ответ
YGTWYGPF ( you get that what you get paid for ).

PS.  не стреляйте в пианиста.
Обстоятельное пояснение по-поводу регистраторов.
А Пифагора я упомянул в связи с раскладом скоростей farks"ом (25, 47, 40 км/с), как-будто астероид имеет двигатель.

Оффлайн al2013

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: -5
  • не аватарюсь, не подписываюсь
    • Сообщения от al2013
Чехов, можно забыть, я полагаю. Равно как и NASA с его потешным "отчетом".
Чехов не забывайте никогда. Надеялся, что сами посмотрите в Гуглмап, видимо напрасно. :(
Если хотите посмотреть след в зените, посмотрите видео из Первомайского
http://youtu.be/R99zvcrqXo8
http://youtu.be/ryZFLZlH-Ug

или из Еткуля
http://youtu.be/qMPWSCwyHZQ
http://youtu.be/qLLAsHPB4uo
http://youtu.be/wbqUOHMP6hs

или из Тимерязевского
http://youtu.be/AK5CzArjOsQ


Практическая ценность данных видеорядов, я полагаю, состоит в том, что наблюдающий
просматривает получает уникальную возможность просмотра практического курса по теме "реверберация".
А так же в состоянии оценить языковую гибкость баркова в сравнении с бытовой  повседневностью.

К сожалению аудитория наблюдающих обширна....

Оффлайн farks

  • ****
  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от farks
Очень полезно было бы видео или фото из района, где след метеороида выглядел бы как стрела "воткнутая" в Чебаркуль или Миасс строго вертикально, сверху вниз.
Нашел самое дальнее только Шеломенцево
https//www.youtube.com/watch?v=-otgMtaNJMw
Дальше по траектории совсем глухие села :( Но на телефон наверняка кто-то снял.

В Шеломенцево шлейф тоже практически в зените. Но нет привязки к горизонту. Вот бы ещё на сотню-две километров подальше.

Если кто-то будет в тех местах, поспрашивайте местных. Наверняка у кого-то падение метеороида заснято на телефон или даже ВК.

Оффлайн kra-s

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kra-s
А меня похоже раньше забыли :-)
Я думаю, все держат Вас в уме. ;)

Оффлайн kra-s

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kra-s
Практическая ценность данных видеорядов, я полагаю, состоит в том, что наблюдающийпросматривает получает уникальную возможность просмотра практического курса по теме "реверберация".А так же в состоянии оценить языковую гибкость баркова в сравнении с бытовой  повседневностью.
Первомайский особенно порадовал :) В момент прихода ударной волны никого не оказалось рядом со мной, Барков и Бурков гордились бы мной :)
« Последнее редактирование: 15 Мар 2013 [19:43:11] от kra-s »

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 891
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
А что такое: "положение ближайшей точки" и что означает "L="?
Если считать траекторию движения в атмосфере прямой линией, то на ней есть ближайшая точка к данному пункту земной поверхности. Если не учитывать преломление звука на ветре и неоднородностях атмосферы, то ударная волна приходит именно из ближайшей точки. L - расстояние до пересечения с земной поверхностью (в реальности осколки падали раньше из-за торможения в атмосфере).
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн basilius

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basilius
Если считать траекторию движения в атмосфере прямой линией, то на ней есть ближайшая точка к данному пункту земной поверхности. Если не учитывать преломление звука на ветре и неоднородностях атмосферы, то ударная волна приходит именно из ближайшей точки.
Хоть это и представляется очевидным, но это не так.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 355
  • Благодарностей: 701
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
А что такое: "положение ближайшей точки" и что означает "L="?
Если считать траекторию движения в атмосфере прямой линией, то на ней есть ближайшая точка к данному пункту земной поверхности. Если не учитывать преломление звука на ветре и неоднородностях атмосферы, то ударная волна приходит именно из ближайшей точки. L - расстояние до пересечения с земной поверхностью (в реальности осколки падали раньше из-за торможения в атмосфере).

Ничего не понял. По Вашим данным метеорит упал чуть не долетев южной оконечности Миасса. Разъясните это в аспекте Вашей графики.
P.S. Пока чуть-чуть расхожусь с Вашими "официальными" заявлениями.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.