A A A A Автор Тема: Внешняя автофокусировка объективами  (Прочитано 2009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Давно хотел спросить. Нет ли способа заставить автофокусный объектив фокусироваться с астропзскамерой? Ну типа проводки вывести из объектива и к фокусмаксу какому подключить?

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #1 : 14 Фев 2013 [23:59:00] »
Давно хотел спросить. Нет ли способа заставить автофокусный объектив фокусироваться с астропзскамерой? Ну типа проводки вывести из объектива и к фокусмаксу какому подключить?

На форуме уже как-то обсудждали что-то подобное, но я не знаю насколько там реально все можно сделать: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,47361.0.html

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #2 : 15 Фев 2013 [00:03:43] »
Хмм, очень интересно. Уверен, что нашим умельцам сделать драйвер- 2 вечера с пивом ;) А как бы было полезно! Единственное но - это фича, что бесконечность у объективов находится вблизи упора фокусировочного кольца. Хватит ли этого интервала для построения V кривой? Интересно, какой шаг фокусировки у этих ультрасоник движков?

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #3 : 15 Фев 2013 [00:10:39] »
Давно хотел спросить. Нет ли способа заставить автофокусный объектив фокусироваться с астропзскамерой? Ну типа проводки вывести из объектива и к фокусмаксу какому подключить?
Внутренний мотор крутиться? Это слишком тяжело. А за кольцо внешним шаговиком крутить - делал пару раз (себе и Юре Торопину).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg1697996.html#msg1697996
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #4 : 15 Фев 2013 [00:12:08] »
Хмм, очень интересно. Уверен, что нашим умельцам сделать драйвер- 2 вечера с пивом ;) А как бы было полезно! Единственное но - это фича, что бесконечность у объективов находится вблизи упора фокусировочного кольца. Хватит ли этого интервала для построения V кривой? Интересно, какой шаг фокусировки у этих ультрасоник движков?
           У меня вопрос очень сырой - а если на место фильтра установить очень слабую неахро линзу метров в десять фокусом ? Решится ли Ваш вопрос таким образом ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #5 : 15 Фев 2013 [00:12:23] »
Вань, внешним движком- это все понятно. А почему сложно внутренним? Принципы то одни и те же?

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #6 : 15 Фев 2013 [00:14:12] »
Хмм, очень интересно. Уверен, что нашим умельцам сделать драйвер- 2 вечера с пивом ;) А как бы было полезно! Единственное но - это фича, что бесконечность у объективов находится вблизи упора фокусировочного кольца. Хватит ли этого интервала для построения V кривой? Интересно, какой шаг фокусировки у этих ультрасоник движков?
           У меня вопрос очень сырой - а если на место фильтра установить очень слабую неахро линзу метров в десять фокусом ? Решится ли Ваш вопрос таким образом ?
То есть изменить оптическую схему? Смело!))

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #7 : 15 Фев 2013 [00:17:01] »
Вань, внешним движком- это все понятно. А почему сложно внутренним? Принципы то одни и те же?
Через контакты на байонете - это протокол кенона (или никона) вскрывать придется. Или извратный способ - объектив вешается на астрокамеру, контакты объектива подключаются к обычному кенону, который управляется через usb с компа рядом родным софтом кенона (ессно никакого аскома).
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #8 : 15 Фев 2013 [00:17:48] »
              У меня нечем считать . Но вроде , даже для наклонных лучей должно сработать . Параметры объектива сильно измениться не должны . Понятно , что десять метров взяты на вскидку .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #9 : 15 Фев 2013 [00:20:04] »
Вань, внешним движком- это все понятно. А почему сложно внутренним? Принципы то одни и те же?
Через контакты на байонете - это протокол кенона (или никона) вскрывать придется. Или извратный способ - объектив вешается на астрокамеру, контакты объектива подключаются к обычному кенону, который управляется через usb с компа рядом родным софтом кенона (ессно никакого аскома).
Вань, я бы пожертвовал объективом ради науки))) А драйверок то ровно аскомовский надо. Подозрительно, что до сих пор никто не сделал. Прошивка чипов кэноновских- тайна за семью печатями?

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #10 : 15 Фев 2013 [00:21:09] »
Кстати, выяснил, что люфта "за бесконечность" хватает для построения V кривой. У нас нат на удаленке сделано.

Оффлайн Dimaz

  • *****
  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Dimaz
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #11 : 15 Фев 2013 [09:18:18] »
Внутренний мотор крутиться? Это слишком тяжело. А за кольцо внешним шаговиком крутить - делал пару раз (себе и Юре Торопину).
Кстати, QSI недавно выпустила похожее устройство:
http://store.qsimaging.com/ProductDetails.asp?ProductCode=ACX-BRACKET
10" LX200GPS, 80/480 FPL-53 Triplet, AZ-EQ6 GT, ZEQ25 GT, Canon 550D, Moravian G2-8300FW, Lodestar, QHY5L-II, Canon EF 200 F/2.8L

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #12 : 15 Фев 2013 [10:34:10] »
Иван, сделай аском драйвер. Готов предоставить объектив и беттатестировать ;)
ПыСы. Еще бы и диафрагмой управлять :angel:

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #13 : 15 Фев 2013 [10:38:24] »
Кстати, для универсальности решения хорошо бы использовать ответную часть байонета с контактной группой. А уже оттуда выводить разъем на питание и управление. Получится готовое, универсальное решение. Единственный минус- увеличится бэкфокус.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 338
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #14 : 15 Фев 2013 [12:42:43] »
Внутренний мотор крутиться? Это слишком тяжело. А за кольцо внешним шаговиком крутить - делал пару раз (себе и Юре Торопину).
Кстати, QSI недавно выпустила похожее устройство
У них нагрузка на объектив (натяжением ремня) приложена с одной стороны, потенциально возможны проблемы с заклоном оптической оси, байонеты не железобетонно крепкие.

У Ивана сделано куда грамотнее с осесимметричной нагрузкой на объектив. И стоит в разЫ дешевле.

По поводу использования нативного протокола для управления объективом - имхо, игра не стоит свечь, разработка намного сложнее и затратнее по сравнению с использованием внешней фокусировки шаговиком. Вот тут небезызвестный товарищ раскурочил Canon 200/1.8L, но он управляет линзой с внешней тушки, то есть протокол не вскрывался.

V-кривая, КМК, тоже не идеальное решение, маска Бахтинова работает надёжнее, фокусировка по ней тоже автоматизируется, при желании.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 432
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #15 : 15 Фев 2013 [12:56:36] »
Внешний движок сильно увеличивает габариты, необходима сборка, то есть пластина, крепление, натяжение ремня и тд. А управление родным движком- компактное, элегантное решение. На сколько сложно взломать протокол, пусть напишут специалисты.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2013 [13:52:24] от tomato »

Оффлайн AP

  • ***
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AP
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #16 : 15 Фев 2013 [14:25:52] »
Есть готовое решение Birger EOS mount, позволяющее управлять фокусировкой,  диафрагмой и стабилизацией.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 338
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #17 : 15 Фев 2013 [14:46:00] »
Какое-то некорректное сообщение. Кэп-то давно уже вкурил...  :police:

SPI (Serial Peripheral Interface) - это НЕ ПРОТОКОЛ, это интерфейс.

А вот определённый набор пакетов данных, команд, на которые реагирует линза, их корректная последовательность, вот это - ПРОТОКОЛ.
Этот протокол разработан Кеноном специально для задачи управления линзами, он закрыт, его описание не опубликовано, поэтому все и занимаются реверс-инжинирингом.

Гугл выдаёт много линков на canon lens protocol.

Могут ли быть претензии по поводу его расшифровки и использования полученной информации в коммерческих изделиях - вопрос вне моей компетенции. Но и Сигма, и Тамрон и т.д. как-то же выпускают линзы с автофокусом под Кенон.

Understand? ;)

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #18 : 15 Фев 2013 [15:27:06] »
Но и Сигма, и Тамрон и т.д. как-то же выпускают линзы с автофокусом под Кенон.

Кстати, похоже, что контроллер фокуса уже реально существует  ;) Видео от Matteo Ricchetti : 

Я только не совсем понял, можно ли у Маттео заказать подбный девайс и есть ли к нему программный интерфейс  ::)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Внешняя автофокусировка объективами
« Ответ #19 : 15 Фев 2013 [15:34:50] »
Хм, покопался в Инете, оказывается есть и российская разработка !

"Автономное использование объективов Canon EOS" http://www.ixbt.com/digimage/canonautosonyl.shtml

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky