Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[3NoGa]

странных совпадений

Привидите пример этих "странных совпадений".

а например почему этот упавший метеорит пролетел именнно утром, когда все ехали на работу, будто хотел чтоб его сняли со всех ракурсов, наделал приличного шума но при этом никого не убило, упал в насыщенные опсными производствами регион но при этом серьезно не повредил ни одно из них( завод не в счет, там не опасное производство ) , упал именно в озеро, хотя там в километре оттуда тоже были населенные пункты, для такой скорости поразительная точность попадания в озеро которое там почему то было, такое ощущение что у него курс такой был, плюхнуться в это озеро, как один из немногих безопасных вариантов приземления.

Ну да, а те кто этот метеорит запускал, они - с одной стороны, сделали все, что бы все это выглядело именно как метеорит, а с другой, как в бульварных детективных романах - оставили (как будто специально) кучу "хлебных крошек", по которым ломанулись конспирологи всех мастей, форумые тролли и просто психически больные люди.
Так вот эти крошки - они только в вашем воображении существуют... а в реальном мире не работают законы детективного жанра, запрещающие совпадения.

То что Вы выше перечислили - ни разу не аргументы. Было бы желание сомневаться а повод - всегда найдется.
Если бы упал ночью - утверждали бы что специально чтобы никто не видел, упал бы вдали от населенных пунктов - сказали бы что специально, чтобы никто не пострадал, полученные практически тотчас же данные - нам врут, задержка публикации данных на несколько дней - от нас скрывают и т.д. и т.п.
 
То же самое было, например, при крушении Невского экспресса, когда в интернете появилась масса, совершенно безграмотных "доказательств" авторы которых утверждали что теракта (подрыва пути) не было а от нас скрывают обычную аварию произошедшую в следствии усталости металла (или типа того). Но если бы официальной версией был выброс пути, то те же люди с ничуть не меньшим энтузиазмом, доказывали бы что от нас скрывают теракт.

Так что основной лейтмотив (в подходе некоторой части населения к данным происшествиям) выражается словосочетанием "От нас скрывают!".  А при таких исходных - никакие объективные факты не помогут. Как Латынина сказала - когда у человека развивается паранойя, то с его точки зрения она офигенно логична, и в таком состоянии уже не составляет никакого труда интерпретировать все имеющиеся факты в том виде, в каком они бы ей не противоречили. И, как говорится - никто не застрахован... ни  чернорабочий с тремя классами образования, не интеллектуал - достаточно вспомнить заявления Сахарова после терактов в московском метро (устроенных армянами).

И еще добавлю...  хотя это идет несколько вразрез с тем, что я тут понаписал... но все же.. у меня складывается ощущение, что во время подобных, будоражащих воображение масс, событий - идут целенаправленные вбросы (на просторах интернет пространства).
Ну просто не похож некоторый, небольшой, но самый активный процент участников возникающих форумных баталий (с их манерой ведения дискуссии) ни на форумных троллей ни на конспирологов и параноиков, ни на честно пытающихся разобраться в происходящем. Ощущение такое, что отрабатывают жалование.  Может, у меня тоже паранойя? Хотя, если сомневаюсь, то видимо еще нет.

[Lary]

метеорит он ведь не спрашивает куда ему падать , ну вот " повезло " нам почему то , теперь собираем вёдрами осколки из снега чуть ли не полуметровой глубины , что даже охотничьи лыжы толком то не помогают.Пробивают насквозь слой снега только куски размером от спичечного коробка и больше, лунку разгребаешь , а он к земле приморозился , местные жители говорили, когда падали подбирали тёпленькими. Я пять кусочков размером до 15 мм взял прямо на поверхности, где снег был твёрдым.На белом снегу их отлично видно, а вот лунки от падения кусочков уже заметает, хотя осадков пока нет. Насчёт того , что продают подделки- скорее всего не подделки, метеорит ни с чем не перепутаешь ,когда находишь. Он оплавленный и тяжеленький , хоть и каменный.

[IRINA-22]

Хотя что им мешало шлёпнуься на белый дом, кремль, в атомную электростанцию, нет надо упасть в тайге, в озеро,  в степь. Странно..на мой взгляд..

А вот и ответ.Почти филолог.

музыкант.журналист.

[Geen]

Может, у меня тоже паранойя? Хотя, если сомневаюсь, то видимо еще нет.

"Если у вас парнойя, это не значит что за вами не следят" (С)

[Белозерцев Павел]

Первые кадры с места падения метеорита. 2013
Погружение на дно Чебаркуля
Падение метеорита над Челябинском 15.02.2013 НОВОСТИ РТР
Падение метеорита над Челябинском 15.02.2013 НОВОСТИ

[Timur]

Сегодня, в том месте где находили только мелкие фрагменты, нашли кусок 420 граммов. Так что наверное правильно, что там ищет народ, не надеясь пока найти по-настоящему крупный фрагмент.

[Novak]

А шлак похожий на метеориты несложно было разбросать с самолета. Настоящий метеорит подобного масштаба я уверен падает не так. А тут - свечение, дым и хлопок и никаких кратеров. Это большая петарда запущенная с орбиты
6-метровая воронка во льду выпилена бензопилой, вокруг никаких осколков льда и замороженных брызг. Если уж метеорит упадет на лед, то последствия будут похожи точно не на ровный круг

[Грехов Михаил]

Хотя что им мешало шлёпнуься на белый дом, кремль, в атомную электростанцию, нет надо упасть в тайге, в озеро,  в степь. Странно..на мой взгляд..

А вы посчитайте долю площади Земли, занятой такими важными объектами. Получите вероятность попадания метеорита. Есть АЭС. Допустим вся промышленная площадка размером 1км на 1 км (надо понимать, что зона самого реактора ещё намного меньше... несколько десятков метров). Через 1000 км  (в среднем) ешё одна АЭС. Итого АЭС по площади примерно одна миллионная часть. В мире по реакторам их всего 440 штук). Формально "Белый Дом" вообще на планете один - в Вашингтоне в США. Его личная доля ещё меньше. И Пентагон - один!

Так что сначала идут океаны и моря (2/3) вероятности падения. Потом на планете ещё очень много неисследованных территорий. Метеорит может упать в неразвитом районе в котором живут папуасы или же люди далекие от науки и знаний (Африка какая-нибудь).

Ну и по геометрии Земли (сфера) и особенности движения по орбите среди астероидов средняя вероятность падения метеорита к экватору на единицу поверхности должна несколько возрастать.   

[Novak]

Мсье - тоже филолог ?

Ок, давайте "по серьезному". представьте документальные подтверждения, что то , что находят  - это настоящие частицы метеорита, а не шлак

[просто Сергей]

Мсье - тоже филолог ?

Ок, давайте "по серьезному". представьте документальные подтверждения, что то , что находят  - это настоящие частицы метеорита, а не шлак

Почему вы думаете, что здесь вам кто-то что-то должен?
Представьте документы, подтверждающие, что камни, найденные в предполагаемом месте падения метеорита за последнюю неделю, являются шлаком.

Вы серьёзно предполагаете, что в промышленном регионе, где полно металлургических производств, ни у кого не возникло мысли, что они собирают шлак вместо метеоритов ?

[alfardus]

Ок, давайте "по серьезному". представьте документальные подтверждения, что то , что находят  - это настоящие частицы метеорита, а не шлак

В таком случае предьяви доказательства того, что с самолетов разбрасывался шлак. Желательно в письменном виде, с гербовыми печатями государственных учреждений, подписями руководителей, и не позднее 12-00 следующего дня.

[slava03]

Комментарий модератора раздела

Спокойствие, только спокойствие! Дело-то житейское...У Novak теперь есть время на сбор доказательств, т.к. за повторное нарушение он отдыхает несколько дней.

[AlexCherny]

Тема всё равно превращается в трубуну малограмотных (касательно русского языка) безаппеляционных недоучек. Предлагаю ужесточить меры к упомянутым типам - банить навсегда и сразу, без предупреждения, их посты вычищать. Интересный фактаж приходится вылавливать среди куч бессмысленного бреда.

[slava03]

Тема всё равно превращается в трубуну малограмотных (касательно русского языка) безаппеляционных недоучек. Предлагаю ужесточить меры к упомянутым типам - банить навсегда и сразу, без предупреждения, их посты вычищать. Интересный фактаж приходится вылавливать среди куч бессмысленного бреда.

Комментарий модератора раздела

Прекрасно Вас понимаю. Для принятия столь решительных действий мне надо посовещаться с коллегами и администрацией.

[Белозерцев Павел]

А чего совещаться? Просто удаляйте из этой темы рассуждения о ракетах и всё.

Говорят в Челябинске уже метеориты продают на рынке. 
Челябинск еще не решил, что делать с метеоритом
Составлен инфразвуковой портрет челябинского метеорита

[slava03]

А чего совещаться? Просто удаляйте из этой темы рассуждения о ракетах и всё.

Удалять-то можно по-разному. В простейшем варианте удалить только сообщение без последствий для его автора.
AlexCherny же предлагает не только удалять само сообщение, но и фактически тут же удалить его автора с астрофорума, причем навсегда.
Разницу чувствуете?

[alexann]

Удалять-то можно по-разному. В простейшем варианте удалить только сообщение без последствий для его автора.
AlexCherny же предлагает не только удалять само сообщение, но и фактически тут же удалить его автора с астрофорума, причем навсегда.

Я уже тему перестал читать из-за потока ереси. Полезная информация просто тонет.

[Крупин]

Самое информативное видео на тему челябинского события: video

     Дюже информативное: Это видео было удалено пользователем.

[Шишка]

Настоящий метеорит подобного масштаба я уверен падает не так. А тут - свечение, дым и хлопок и никаких кратеров. Это большая петарда запущенная с орбиты
6-метровая воронка во льду выпилена бензопилой, вокруг никаких осколков льда и замороженных брызг. Если уж метеорит упадет на лед, то последствия будут похожи точно не на ровный круг

Они тщатся рассчитывать орбиты "метеорита", а лучше бы посчитали этот катаклизм на предмет неупругого соударения с атмосферой. Разве тело после взаимодействия с атмосферой, результатом которого стало разрушение(взрыв) оного, полетело бы дальше, пусть и в виде небольшого остатка, не изменяя своей первоначальной траектории, если бы оно было неискусственного происхождения? А взрыв-то, мы знаем, был ого-го какой! Сколько там килотонн насчитали? В результате оно бы почти полностью развалилось, испарилось, а остаток бы не смог продолжить первоначальное направление, что мы видели по трассе.
Другое дело, ракета, которая сбросила ступень, или может быть отработала программу по преодолению ПРО противника, и боеголовкой продолжает лететь по прежней трассе.

[Грехов Михаил]

А вы инерцию прикиньте. Представьте себе фуру, мчащуюся со скоростью в 2 раза выше космического корабля и с солидной плотностью. Получится некий локомотив, который жёстко прикреплён к траектории, аки к рельсам.  Допустим фура везёт мощное ВВ. От срабатывания ВВ да, её разнесёт. Но таки общее направление движения останется. А наиболее тяжёлые части (двигатель, рама, трансмиссия и т.п.) вообще мало изменят своё направление.

То что сейчас подбирают - это отдельные "гаечки-болтики" которые всё-же от взрыва рассеялись на значительной территории. На то он и эллипс рассеивания.

По поводу исследований - метеориты вообще представляют из себя тела, которые не способны образоваться в земных условиях. На лицо-действие невесомости. сочетание таких минералов и в такой форме, которое Земля не способна сделать. Так-же определяется как наличие коры плавления с ригмалиптовым рельефом (то есть как-будто метеорит жгли плавили автогеном). Если находится такой камешек, то это первый признак того, что это может быть метеорит.