A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 370920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн AloneVoyager

  • ****
  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 11
  • Учусь...
    • Сообщения от AloneVoyager
    • Чердак
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1480 : 16 Фев 2013 [23:56:47] »
сказали, что даже каменные метеориты, практически всегда, магнитны
Интересно, каким местом :D
SW Dob 12" SynScan GoTo

Устами зануды гундосит истина.

Оффлайн AloneVoyager

  • ****
  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 11
  • Учусь...
    • Сообщения от AloneVoyager
    • Чердак
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1481 : 16 Фев 2013 [23:57:07] »
А какой он ещё может быть. Железный бы оставил черный след, да и долетел бы до земли..
Так о том и речь...
SW Dob 12" SynScan GoTo

Устами зануды гундосит истина.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1482 : 16 Фев 2013 [23:57:19] »
И мы не знаем сколько витков он сделал вокруг Земли перед падением.
Как бывший ученик сш№3 г. Ефремова отвечу. :)
Это сильно долго метиться надо чтоб нечто подобное провернуть.

Оффлайн vicing

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 4
  • Приходите к нам заниматься!
    • Сообщения от vicing
    • Юношеская Астрономическая школа
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1483 : 16 Фев 2013 [23:58:09] »
может ли от льда отскочить пуля!!!
Дробь от воды на раз/два может..
   Скорость дроби тоже 5-4-3 км/cек ?
Приглашаем школьников любых классов в Юношескую Астрономическую школу Петербургского Планетария.
   Наши координаты: тел +79062585553 БиЛайн   http://yas.narod.ru  E-mail yaseu@mail.ru ICQ 8277733
  Занятия бесплатные

Оффлайн vicing

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 4
  • Приходите к нам заниматься!
    • Сообщения от vicing
    • Юношеская Астрономическая школа
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1484 : 17 Фев 2013 [00:01:12] »
И мы не знаем сколько витков он сделал вокруг Земли перед падением.
Как бывший ученик сш№3 г. Ефремова отвечу. :)
Это сильно долго метиться надо чтоб нечто подобное провернуть.

         Господа, ну что Вы - ей Богу смеетесь, что ли...?? Витки он делал вокруг Солнца, а вокруг Земли не выходил; это удается лишь сотым долям процента тел.
Приглашаем школьников любых классов в Юношескую Астрономическую школу Петербургского Планетария.
   Наши координаты: тел +79062585553 БиЛайн   http://yas.narod.ru  E-mail yaseu@mail.ru ICQ 8277733
  Занятия бесплатные

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1485 : 17 Фев 2013 [00:01:39] »
   Скорость дроби тоже 5-4-3 км/cек ?
Нет. Но во первых, мы не знаем (и даже не предполагаем) остаточной скорости обломка (если предположить, что он был), а во вторых, как на рикошет влияет скорость?
Ну и в принципе падать обломок мог уже со скоростью близкой к "пульной"..
С уважением, Константин

Оффлайн Andrew

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrew
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1486 : 17 Фев 2013 [00:03:26] »
ARAGORN в своей догадке прав:
""ну он же не с 2 метровой высоты упал, падал с хорошей скоростью под углом, при ударе ледяной камень покрытый черной обуглившейся коркой раскололся на многие мелкие части и они по инерции уплыли куда то под льдом , а черная корка покрывавшая метеорит это как раз те самые черные камешки лежащие на льду. То есть метеорит это была маленькая комета, состоящая из мелких кусков льда и пыли смешенных и спрессованных, там не было единого тела как такового, от нагревания они начали оттаивать и распадаться на более мелкие фрагменты, а при ударе о лед они рассыпались околнчательно в ледяную массу из мелких кусочков и уплыли +часть их вообще растаяла под водой.""
 То, что прибыло, и есть комета. Только не такая "красивая", как комета Галлея, а старая, "спёкшаяся".
h__p://apod.nasa.gov/apod/ap101105.html
Это - Хартли 2, но это ещё не наш случай, эта комета ещё живёт - лёд активно испаряется из внешней оболочки при нагреве излучением Солнца. То, что прибыло к челябинцам - следующая стадия жизни кометы. Твёрдая корка "грязи", под ней грязный лед, может быть с вкраплениями более-менее крупных кусков всё той же грязи.
Вход в атмосферу со стороны Солнца вполне объясним: природная гравитационная катапульта. Нам чтобы так аппараты межпланетные запускать и в нужное место попасть хрен знает какие расчеты приходится делать. Хорошо, что Космос на этот раз слегка смазал :)
По записям видно, что сначала объект вел себя как типичный боллид (увеличивающаяся  яркость при приближении к поверхности), что свидетельствует о наличии твердой поверхности объекта. Затем внешняя оболочка разогрелась настолько, что вскипел лёд внутри. Тут бы у нормальной скороварки крышку бы и сорвало, но у нас "скороварка" гиперзвуковая.
 :) mode on->
Что будет, если на М2 открыть форточку и выкинуть бычок?
 :) mode off->
Поэтому всё зто г-но продолжало лететь вниз, сжимаемое набегающим потоком плотной атмосферы, одновременно кипя внутри и, что самое страшное, ионизируясь и разлагаясь на составляющие. То бишь: O, H и попутную дрянь из грязи типа CH, CN, CO, CF и ещё бог знает что (мы такие опыты в лаборатории пока не ставили :)
А потом крышку всё-таки сорвало ^-^
Когда "скороварка" разлетелась (попутно сама себя сжигая от такой энергии взрыва + энергия от трения об атмосферу) оставшееся "варево" продолжало полёт тоже "некисло" окисляясь и испаряясь во враждебной атмосфере.
Так что на эллипсе основной траектории падения скорее всего нихрена не будет - ну может если только россыпи тектитов. А вот под проэкцией основного big-bada-boom может что и найдётся, но это ДЕСЯТКИ КВ КМ :o

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1487 : 17 Фев 2013 [00:04:16] »
во что нашел "Поиски обломков метеорита в Челябинской области прекращены. Как рассказал вице-губернатор региона Игорь Мурог, в местах предполагаемого падения осколков ничего не найдено. Полынья на озере Чебаркуль, которую сначала приняли за место падения фрагментов метеорита, образовалась по другой причине."
Местные жители (со станции Кисегач), потому что место это ближе туда, а не к Чебаркулю, ставят на ночь сети, а утром вытаскивают. В субботу в Чебаркуле базарный день, в пятницу утром сеть вытаскивали, вот полынья и чистая.
Чтоб Вы знали, и не вводили в заблуждение других. При зимнем лове сетями делается цепочка маленьких лунок (через которые сеть протягивается и укладывается на дно) или прорези пилой. Никакой дурак не возьмется ради рыбалки делать одну круглую майну с битым льдом.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Сова

  • *****
  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 245
  • Не терять присутствия Духа
    • Сообщения от Сова
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1488 : 17 Фев 2013 [00:07:19] »
сказали, что даже каменные метеориты, практически всегда, магнитны

Интересно, каким местом

Любителям ходить с металлоискателем эта фишка известна, но я ее природу не знаю.
Они не то чтобы магнитны, а содержат много железа и пищат - будь здоров! В понятии копателей - это разновидность "горячих камней", если не снизить чуйку у искателя, будет здорово мешать при целевом поиске металла.
Читала, что есть специальные м/искатели для каменных метеоритов, но в руках не держала и не глубоко знаю тему.

Нога от Celestron 130 SLT (Alt AZ), труба SW MAK127. Наблюдаю мир через видеокамеру.

Оффлайн IRINA-22

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от IRINA-22
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1489 : 17 Фев 2013 [00:09:31] »
Боюсь, что сети к утру надо будет не вытаскивать, а вырубать
Муж рыбак.Сказал,что сети ставят притоплеными и ко льду не примерзают.И что полынья была подозрительно сильно очищена от льда.Обычно рыбаки очищают при установке сетей,чтобы ледяная крошка не путала сеть при установке.Хотя делают не такие большие полыньи.Возможно местный способ.
Как распознать в женщине ведьму?

Оффлайн IRINA-22

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от IRINA-22
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1490 : 17 Фев 2013 [00:15:13] »
Затем внешняя оболочка разогрелась настолько, что вскипел лёд внутри.
Фигня.Разрушение от торможения произойдёт раньше чем от нагрева.
Как распознать в женщине ведьму?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1491 : 17 Фев 2013 [00:16:42] »
Жень, объясни мне, не словившему ни одной рыбы иначе как в гастрономе, что можно поймать в озере, если уложить сеть на дно в полутораметровый слой ила :)?
Для легких грузов на сети ил - плотная субстанция. По нему можно даже ходить, проваливаясь по щиколотки, или глубже. Тяжелый компактный камень с силой бьющий в дно конечно уйдет в ил на сколько позволит тощина отложений. Но найти там метеорит весьма просто используя миноискатель (другое дело - достать его оттуда ;D)

Да, и учтите что сеть ставят в длину на 30 - 50 метров, а то и больше. Иначе рыбалки не будет, только много работы и все. В общем эта полынья категорически не рыбацкая.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1492 : 17 Фев 2013 [00:20:13] »
В общем эта полынья категорически не рыбацкая.
Допустим ей могут пользоваться местные "моржи" :)
Вообщем надо ждать завтрашнего сообщения о крошках вокруг..
С уважением, Константин

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1493 : 17 Фев 2013 [00:21:22] »
http://podmoskovnik.livejournal.com/161151.html
Интересное наблюдение по физике
Странно, что у людей вызвал вопросы двойной след. Когда я увидел, то сразу всё понял. Тут же всё очевидно - банальнейшая конвекция, которую хоть в стакане с чаем наблюдай.

Другое дело - что эффект ранее, насколько я понимаю, был неизвестен. Благодаря тому, что впервые удалось со всевозможных ракурсов заснять достаточно близко сверхмощный болид, теперь мы знаем, что его след по сути представляет собой "вытяжку" диаметрального среза ядрёного грибка. Т.е. по сути растянутый на несколько десятков километров термоядерный взрыв.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Andrew

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrew
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1494 : 17 Фев 2013 [00:24:43] »
Фигня.Разрушение от торможения произойдёт раньше чем от нагрева.

Дык. Оно и разрушалось. Как бы объяснить? Поверхность не монолитная  - это не яйцо в скорлупе. Это лёд в оболочке типа пемзы, из которой годами (веками?) выветривалось все летучее при высоких температурах.
Прошу прощения за первый пост. Забыл поставить ИМХО.

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1495 : 17 Фев 2013 [00:26:30] »
что можно поймать в озере, если уложить сеть на дно в полутораметровый слой ила ?
Надо полагать, раков, зимний лов. А вобще странная кинематика  боллида ,  интересно, а есть такие в Солнечной Системе, в которых есть элементы составляющие ядерных боевых зарядов?

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1496 : 17 Фев 2013 [00:28:01] »
которых есть элементы составляющие ядерных боевых зарядов?
Вы же не будете утверждать, что взрыв произошёл за счёт внутренней энергии самого тела :)
С уважением, Константин

Оффлайн olga

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olga
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1497 : 17 Фев 2013 [00:28:14] »
Турбулентное перемешивание, неустойчивости, поднятие плюма итд - все это моделируется при описании входа крупных объектов...

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1498 : 17 Фев 2013 [00:28:19] »
Т.е. по сути растянутый на несколько десятков километров термоядерный взрыв.
У одного моего товарища сестра в Чебаркуле живет, на берегу того озера, с ее слов они именно гриб видели, то-есть след в фас, точно на ядерный гриб походил.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1499 : 17 Фев 2013 [00:28:30] »
Мой прогноз - полынья метеоритная, и магнитная крошка собранная со льда на 90% - осколки метеорита. При этом если метеорит ушел глубоко в ил, никто его извлекать не будет, из-за дороговизны предприятия.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва