A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 359702 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1220 : 16 Фев 2013 [15:18:14] »
Метеориты падают на Землю практически вертикально, с силой тяжести (и, в меньшей степени, с силой сопротивления воздуха) не поспоришь.

На скорости в 20-30 км/с влияние силы тяжести весьма невелико в данном контексте :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1221 : 16 Фев 2013 [15:19:21] »
От паники могло погибнуть
Ага, так бы им и сообщили...

Почему? Сообщат. Когда в Судане в 2008 году упал за несколько часов было известно, куда упадет. Просто в Судане с инетом напряг, поэтому паники и истерии особой не было. А там всего лишь 3 метра в диаметре было.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1222 : 16 Фев 2013 [15:19:45] »
Почитай что я написал -  скорость астероида специально подогнана к возможностям С400

Вот я и спросил, а почему вообще до 200 м/с не «занизить»? :) Не бывает метеоритов со скоростью 5 км/с. Так что хоть до 5 занижай, хоть до 0,2 — если в импликации первый аргумент ложный, то всё выражение тоже ложно. Я на это намекал.
Его уже определили как "догоняющий"  Землю. Т е из его истинной скорости вычитается 27км\с. При оценках 18км\сек это 45км\сек.
В этой схеме может быть и 2 и 3 и 5  км\сек ..... Может и вообще не догнать...... ;D :D 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1223 : 16 Фев 2013 [15:23:15] »
Здесь где то приводили видео, взрывали лед у моста. На том видео, весь лед почему то плавает в образовавшихся полыньях

Я не думаю, что в механизме фугасного подрыва над водой много общего с кинетическим скоростным ударом. Скорее всего просто лёд выплеском раскидало широко по округе. Я делал подборку фото полыньи: http://www.balancer.ru/g/p3067334

Там, в общем, видно, что ледяных обломков вокруг немало.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1224 : 16 Фев 2013 [15:24:03] »
Да, спасибо. Тема большая, много оффтопа...
Вчера с утра просто непрерывно читаю этот форум, поэтому помню что и на какой странице, сегодня вот решил регистрироваться.
По факту, связался с нашим бывшим аспирантом из Челябинска, траекторию он назвал почти точно на запад, высоту порядка 30.
С уважением, Константин

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1225 : 16 Фев 2013 [15:24:45] »
В этой схеме может быть и 2 и 3 и 5  км\сек ..... Может и вообще не догнать...... ;D :D 
Диапазон скоростей строго ограничен от 11 км/с до 70 км/с. Вблизи Земли, не имеющим двигателей телам, не позволено летать со скоростями выше 40 км/c. Можно в хвост, можно навстречу, но 40 потолок.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1226 : 16 Фев 2013 [15:26:55] »
В этой схеме может быть и 2 и 3 и 5  км\сек

Не может. Если тупо скинуть неподвижный метеорит с большой высоты, то его скорость асимптотически будет ко второй космической приближаться. Так что, имея хоть немного скорости вдогон со скоростью меньше 12 км/с упасть не сможет. Только в очень экзотическом гравитационном манёвре, да и то вопрос открыт можно ли так извратиться :)

Так что метеоритов со скоростью менее 12 км/с, можно с высокой точностью считать, не бывает :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1227 : 16 Фев 2013 [15:28:07] »
Диапазон скоростей строго ограничен от 11 км/с до 70 км/с

Ну, сверху-то ограничение чисто внутрисистемными, полагаю. Извне-то может навстречу теоретически прийти и на любой большей скорости? :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 717
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1228 : 16 Фев 2013 [15:30:41] »
Комментарий администратора Уважаемые участники, тема периодически чистится, однако в связи с большим потоком сообщений сделать ее "идеальной" не представляется возможным. Еще раз просьба ко всем - писать по существу.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 969
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1229 : 16 Фев 2013 [15:30:48] »
Я не думаю, что в механизме фугасного подрыва над водой много общего с кинетическим скоростным ударом. Скорее всего просто лёд выплеском раскидало широко по округе. Я делал подборку фото полыньи: http://www.balancer.ru/g/p3067334Там, в общем, видно, что ледяных обломков вокруг немало.
Почему тогда нет радиальных трещин (хотя бы по аналогии с отверстием от пули в стекле)? Ну а то что лед вокруг полыньи, это вполне объяснимо, надо же было его куда-то вычерпывать  ;D ;D

Оффлайн Aurorыч

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1230 : 16 Фев 2013 [15:31:12] »
Не было или было, уже не учтёшь в такой многостраничной теме, посему:

Цитата
NASA новые данные

Обновление: 15 февраля 2013 7 вечера PST

Новая информация, представленная по всему миру сеть датчиков позволил ученым уточнить свои оценки на размер объекта, который вошел в эту атмосферу и распался в небе над Челябинском, Россия, в 7:20:26 вечера по тихоокеанскому времени, или 10:20:26 PM EST 14 февраля (3:20:26 UTC февраля, 15). Предполагаемый размер объекта, перед входом в атмосферу Земли, был пересмотрен в сторону повышения с 49 футов (15 м) до 55 футов (17 метров), и его предполагаемая масса увеличилась с 7000 до 10000 тонн. Кроме того, для оценки энергии, выделяющейся при случае увеличилась на 30 килотонн до почти 500 килотонн энергии, выделяющейся. Эти новые оценки были получены с использованием новых данных, которые были собраны пять дополнительных инфразвуковых станций, расположенных по всему миру - первая запись событии на Аляске, в более чем 6500 километров от Челябинска. Инфразвуковых данных указывает, что событие, от атмосферных вступления в воздухе распада метеор приняли 32,5 секунды. Расчеты с использованием инфразвуковых данных были выполнены Питер Браун из Университета Западного Онтарио, Канада. "Мы ожидаем, что событие такого масштаба происходят раз в 100 лет, в среднем," сказал Пол Чодас околоземных Офис объектов программы НАСА в Лаборатории реактивного движения в Пасадене, штат Калифорния "Если у вас есть огненный шар такого размера можно было бы ожидать большого числа метеоритов, чтобы достичь поверхности и в этом случае, вероятно, были некоторые крупные".траекторию метеора России было значительно отличается от траектории астероида 2012 DA14, который час позже сделал его облет Земли, что делает его совершенно не связанных объектов. Метеор Россия является крупнейшим зарегистрированных с 1908 года, когда метеорит ударил Тунгуски в Сибири.

http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/asteroid20130215.html
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

platonov11

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1231 : 16 Фев 2013 [15:33:32] »
А вот тут у меня нет такой уверенности, что болид никак не связаны с просвистевшим астероидом. В этой ветке где-то публиковали фото со спутника следа от астероида, наложенное на карту. Если посмотреть, он летел где-то c востока на запад , приблизительно. Примерно такое же направление следует  из показаний очевидцев с нашего Института в Екатеринбурге. Теперь ставим Старкалк на время 9.20 15 февраля (для Екатеринбурга) и видим, что данное направление совпадает с меридианом на 0 часов. Т.е. ровно совпадает с траекторией астероида.
Может конечно где-ошибаюсь, но сдается орбита болида лежит в той же плоскости, что и у астероида.
И потом вероятность случайного совпадения (в интервале менее 24 часов) почти нулевая.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2013 [17:01:19] от platonov11 »

Оффлайн vicing

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 4
  • Приходите к нам заниматься!
    • Сообщения от vicing
    • Юношеская Астрономическая школа
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1232 : 16 Фев 2013 [15:35:13] »
А разве бывает метеоритный дождь вообще? Метеорный есть, а метеоритный?

Самодуров Владимир, спасибо за выжимку.

    Согласно определению Кривова, при числе инд.фрагментов не менее 6
Приглашаем школьников любых классов в Юношескую Астрономическую школу Петербургского Планетария.
   Наши координаты: тел +79062585553 БиЛайн   http://yas.narod.ru  E-mail yaseu@mail.ru ICQ 8277733
  Занятия бесплатные

Оффлайн ARAGORN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 180
  • Благодарностей: 45
  • Увлекаюсь астрономией с 1988 года
    • Сообщения от ARAGORN
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1233 : 16 Фев 2013 [15:37:04] »
посмотрел по карте, по идее падение метеорита должно были быть видимым даже из пензенской области, правда практически на самой линии горизонта
"Мицар" ,  Бпц 10х50,  Sky-Watcher DOB 10" , биноприставка Deep sky

Ад пуст, Все бесы здесь. (с)

Оффлайн vicing

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 4
  • Приходите к нам заниматься!
    • Сообщения от vicing
    • Юношеская Астрономическая школа
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1234 : 16 Фев 2013 [15:37:39] »
  Сейчас по ЭМ передали, что как я и говорил в полынье ничего не нашли
Приглашаем школьников любых классов в Юношескую Астрономическую школу Петербургского Планетария.
   Наши координаты: тел +79062585553 БиЛайн   http://yas.narod.ru  E-mail yaseu@mail.ru ICQ 8277733
  Занятия бесплатные

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1235 : 16 Фев 2013 [15:38:00] »
А вот тут у меня нет такой уверенности, что болид никак не связаны с просвистевшим астероидом. В этой ветке где-то публиковали фото со спутника следа от астероида, наложенное на карту.
Вряд ли связан, Земля сильно ушла по орбите за время между событиями, скорее тут просто психологическая привязка, обусловленная близостью событий во времени.
С уважением, Константин

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1236 : 16 Фев 2013 [15:38:37] »
А вот тут у меня нет такой уверенности, что болид никак не связаны с просвистевшим астероидом.

Нет вменяемой информации по метеориту на Кубе и болиду в Калифорнии. Может фейки, конечно, и массовая истерия, может и реальные факты. В теме уже утонуло, я у себя продублировал в http://www.balancer.ru/g/p3067920

Если не фейки, то такая массовость вполне может быть указанием на связь этих объектов.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1237 : 16 Фев 2013 [15:39:55] »
  Сейчас по ЭМ передали, что как я и говорил в полынье ничего не нашли
Да ну, а что же туда упало и почему был пробит лёд?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1238 : 16 Фев 2013 [15:40:36] »
Неплохая нарезка видео под музыку Enigma http://www.youtube.com/watch?v=oyneZ_Ocb3o#ws
Ага. Это видео можно сразу на APOD ставить...

Взрыв болида над Челябинском был в 30 раз мощнее бомбы в Хиросиме

Уже прицениваться (пристреливаться) начинают...
« Последнее редактирование: 16 Фев 2013 [15:55:06] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн olsky

  • *****
  • Сообщений: 4 219
  • Благодарностей: 179
  • небо становится ближе..... с каждым днём...
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от olsky
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1239 : 16 Фев 2013 [15:41:39] »
Метеориты падают на Землю практически вертикально, с силой тяжести (и, в меньшей степени, с силой сопротивления воздуха) не поспоришь.

На скорости в 20-30 км/с влияние силы тяжести весьма невелико в данном контексте :)

Рисунок из известной инструкции Издательства АН СССР ещё от 1950г.