Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вариант фокусировочной маски  (Прочитано 201185 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GeorgeC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GeorgeC
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #460 : 27 Мар 2009 [14:15:09] »
Images shows good sensivity i suppose. Spikes i very long, i think for this mask we need a very bright star. Is it so ?

I have only tested so far on bright stars. I will do more tests on dimmer ones soon. I will also try shorter exposures to see the effect. Last night was the first chance I had to try it out and there were many clouds!

Оффлайн thomas.coding

  • *****
  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 4
  • Web программист, Украина, Мелитополь
    • Сообщения от thomas.coding
    • Каталог RSS
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #461 : 27 Мар 2009 [14:25:44] »
I will also try shorter exposures to see the effect.
It is very interesting to check is this mask will be suitable with webcam. I think for less sensitive cams you can make thicker slits. But in this variation spike will be shorter.

I agree with Anton.
I't really a good idea!
Телескоп Алькор
Доб 150 мм в разработке

Оффлайн GeorgeC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GeorgeC
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #462 : 27 Мар 2009 [14:33:04] »
Thanks Anton and Thomas.
I will try a webcam, but I only got one (Toucam Pro) 4 days ago and haven't used it yet.
I will also try wider slits. My telescope is an f6 900mm reflector.

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #463 : 27 Мар 2009 [14:41:25] »
Надо попробовать вырезать такую, и самим проверить... Есть же у нас "масочные" и "масковые" эксперементаторы :)
А так, согласен, чувствительность определения фокусировки очень неплохая вроде получается.
AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн GeorgeC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GeorgeC
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #464 : 27 Мар 2009 [15:24:37] »
This is from a magnitude 6.02 star.
The centre one is in focus.


Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #465 : 27 Мар 2009 [15:48:41] »
А так, согласен, чувствительность определения фокусировки очень неплохая вроде получается.
Только при условии того, что двойные лучи разрешаются. По толщине слившихся лучей - это уже гадание на кофейной гуще.
Впрочем, угол между ними можно и побольше делать для плохих атмосферных условий. Можно вообще несколько масок с разными углами сделать для разных условий, благо стоят практически даром.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #466 : 17 Апр 2009 [07:56:15] »
Наконец-то удалось по тестировать маску с закруглёнными концами прорезей.

Форма маска рассчитана для бленды линзы Canon EF70-200/2.8L IS USM, т.е. просто совпадает/ложится/цепляется ушками за бленду. Прорези 1мм в нержавейке. Файл маски в скрепке.

В режиме LiveView на длинном конце замечательно видно максимумы первого порядка. На коротком конце они сливаются, но по форме пятна легко понять где фокус, плюс третий порядок слегка проявляется. По тестовым снимкам естественно всё видно просто супер!
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #467 : 26 Апр 2009 [17:01:09] »
http://www.lomond.ru/catalog/index.html?rid=351 - если кто печатал маску на такой плёнке, интересуют получаемые изображения. Насколько плёнка качественная и гладкая чтобы не искажать картинку? ..
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 013
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #468 : 28 Апр 2009 [09:39:48] »
Изготовил маску. Материал нержавейка, толщина 0.3мм. Лазерная резка.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2009 [09:45:25] от Alexandr_V »

BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн GeorgeC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GeorgeC
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #469 : 23 Мая 2009 [14:36:30] »
Alexandr_V, did you find with the stainless steel that there was any warping and bending?
I have tried steel and aluminium and the mask always bends.

Alexandr_V, вы обнаружите, нержавеющей стали, что существует какой-либо коробление и изгиб?
Я попытался стали и алюминия и маска всегда поворотах.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 319
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #470 : 23 Мая 2009 [17:22:23] »
IMHO Keyword here is "Лазерная резка". (laser cutting)  :)

How you cut  your mask?

Sorry too late read your pages.

thermal bend and other constructive parameters for the stainless steel and simple steel must be generally the same.

how thick your AL/steel sheet ?

what is overall diameter of your mask?

« Последнее редактирование: 23 Мая 2009 [17:59:50] от vsi »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #471 : 23 Мая 2009 [17:59:20] »
Изготовил маску. Материал нержавейка, толщина 0.3мм. Лазерная резка.
Концы в студию.
Была у меня, кстати, мысль попытаться заказать маску в конторах, которые печатными платами занимаются, они как раз трафареты для нанесения паяльной пасты из нержавейки тонкой делают для больших тиражей. Причем очень точно.

Оффлайн GeorgeC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GeorgeC
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #472 : 24 Мая 2009 [13:54:53] »
IMHO Keyword here is "Лазерная резка". (laser cutting)  :)

How you cut  your mask?

Sorry too late read your pages.

thermal bend and other constructive parameters for the stainless steel and simple steel must be generally the same.

how thick your AL/steel sheet ?

what is overall diameter of your mask?



I have tried steel and aluminium from 0.9mm to 1.5mm, and diameters 200 to 330mm. All had warping.

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 013
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #473 : 24 Мая 2009 [23:12:40] »
Alexandr_V, did you find with the stainless steel that there was any warping and bending?
I have tried steel and aluminium and the mask always bends.

George, you are right. There is realy a problem of thermal bending during cutting. Specialists who made me the mask leaved small bridges across slits. These bridges keep steel areas and protect whole mask from bending. After cutting these bridges were broken by hands.
Finally, my masks are flat enough.  :)


Была у меня, кстати, мысль попытаться заказать маску в конторах, которые печатными платами занимаются, они как раз трафареты для нанесения паяльной пасты из нержавейки тонкой делают для больших тиражей. Причем очень точно.
Концы следующие. Маска изготавливалась как трафарет для нанесения паяльной пасты. Входными данными был чертеж 1:1 в формате dxf. (Сначала я сегенрировал маску с помощью ссылки на вашем, Антон, сайте, потом по размерам начертил ее в acad-е). Технологи предложили мне оставить мостики, чтобы не было сворачивания и коробления листа о котором говорит George. Выламывали области резки они тоже сами.
По срокам. От момента отправления заказа до получения готовых масок прошло 1.5 дня. По стоимости маска 6" мне обошлась в 2тыс (65$), маска 8" - в 2.5тыс (80$). Заказывал в первой же конторе, которая за это взялась, поэтому получилось дороже, чем могло. Есть фирмы, где это можно сделать дешевле.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2009 [23:18:55] от Alexandr_V »
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 927
  • Благодарностей: 1310
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #474 : 24 Мая 2009 [23:24:33] »

Концы следующие. Маска изготавливалась как трафарет для нанесения паяльной пасты. Входными данными был чертеж 1:1 в формате dxf. (Сначала я сегенрировал маску с помощью ссылки на вашем, Антон, сайте, потом по размерам начертил ее в acad-е). Технологи предложили мне оставить мостики, чтобы не было сворачивания и коробления листа о котором говорит George. Выламывали области резки они тоже сами.
По срокам. От момента отправления заказа до получения готовых масок прошло 1.5 дня. По стоимости маска 6" мне обошлась в 2тыс (65$), маска 8" - в 2.5тыс (80$). Заказывал в первой же конторе, которая за это взялась, поэтому получилось дороже, чем могло. Есть фирмы, где это можно сделать дешевле.


Может и не стоило делать по такой технологии такие большие маски? Я резал для 250мм апертуры из оргстекла - всё адекватно и обошлось примерно в 500р.
Из такой нержавейки наверное стоит делать небольшие диаметры, с малыми фокусами - для фотообъективов, когда оргстекло уже не идёт по технологическим моментам.
Какие точности и минимальные размеры полосок доступны в технологиях трафаретов для паяльной пасты?

Я тут планирую попробовать для фотообъективов альтернативу, с использованием сухого фоторезиста для формирования изображения маски на прозрачном светофильтре, небольшой проект для экспериментов в отпуске. Кстати, тут кто-нибудь с сухим фоторезистом работал?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 013
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #475 : 24 Мая 2009 [23:36:28] »
Может и не стоило делать по такой технологии такие большие маски? Я резал для 250мм апертуры из оргстекла - всё адекватно и обошлось примерно в 500р.
Из такой нержавейки наверное стоит делать небольшие диаметры, с малыми фокусами - для фотообъективов, когда оргстекло уже не идёт по технологическим моментам.
Какие точности и минимальные размеры полосок доступны в технологиях трафаретов для паяльной пасты?

Я тут планирую попробовать для фотообъективов альтернативу, с использованием сухого фоторезиста для формирования изображения маски на прозрачном светофильтре, небольшой проект для экспериментов в отпуске. Кстати, тут кто-нибудь с сухим фоторезистом работал?
Дмитрий, вы правы. Просто я сунулся в несколько фирм, занимающихся резкой пластика, меня послали  :). Тогда попробовал этот путь. В конце концов я получил то, что хотел  :)
Что касается точностей (типовые данные, конкретные надо уточнять у технологов).
Позиционирование по координатам не хуже ±10 мкм, по углу не более 10". Общий размер заготовки (трафарета) порядка 1м x 1м. Толщина заготовки до 1мм. Толщина пропила 40..50мкм.

С фоторезистом не работал  :)
« Последнее редактирование: 25 Мая 2009 [09:25:42] от Alexandr_V »
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #476 : 25 Мая 2009 [01:26:30] »
Из такой нержавейки наверное стоит делать небольшие диаметры, с малыми фокусами - для фотообъективов, когда оргстекло уже не идёт по технологическим моментам.
Нержавейка не ломается и не колется при падении. ;)

А про какие мостики, предохраняющие от коробления, идет речь?

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 013
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #477 : 25 Мая 2009 [09:29:18] »
А про какие мостики, предохраняющие от коробления, идет речь?
Такие большие окна, как на фокусировочных масках, за один проход не вырезаются. Сначала делаются контурные прорези и оставляются тонкие перемычки, но которых держится вырезаемое окно. Затем перемычки выламываются руками. Выламываются легко, следа не остается.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #478 : 25 Мая 2009 [10:26:45] »
Спасибо, понятно.

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 034
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #479 : 25 Мая 2009 [17:11:17] »
А про какие мостики, предохраняющие от коробления, идет речь?
Я делал маску из нержавейки вроде 1 мм для 200мм РК, никаких мостиков мне не нарезали. Маску в готовом виде отдали, ничего выламывать не надо. Справедливости ради стоит заметить, что нержавейка все же не самый лучший материал - изгибается она как хочет...