Целесообразность покупки телескопа. Телескоп мечты.

[Balancer]

Согласен, что ни одно фото не доставит такого удовольствия, когда ты сам смог в свой телескоп отыскать объект на небе!

Несогласен, сильно зависит от вкуса фломастеров Вот мне астрофото доставляет больше удовольствия, чем визуал. И я точно не один такой

[Владимир ARS]

Балансер, не так вы поняли, как мне кажется, речь не об астрофото, а про фото в интернете! Уже сделанное.

Конечно впечатление и эмоции от собственноручно сделанного астрофото, ровно как и от собственных наблюдениях одинаково приятны и позитивны)

[Balancer]

Балансер, не так вы поняли, как мне кажется, речь не об астрофото, а про фото в интернете! Уже сделанное.

А, ну это — да. В астрофото, конечно, интересна не абстрактная фотография, а процесс её получения и обработки, «ахи-охи» друзей, возможность посмотреть и вспомнить, как оно было, когда на улице непогода и т.п.

Готовый чужой результат тоже интересно посмотреть, но это сильно далеко от личного опыта.

Всё же, как было сказано, астролюбительство в массе своей, за нечастыми исключениями — чисто хобби. И участие тут важнее результата. Впрочем, мы всё это много раз уже обсуждали за один только последний год … Кстати, да, как раз в конце февраля год исполнится, как я астролюбительством увлёкся

[Capricornus]

У вас же все гораздо серьезнее. Если бюджет действительно большой, я бы советовал следующее - купить для начала что-то компактное, понаблюдать

+1
Хороший совет. Процесс в ЛА приносит удовольствия ничуть не меньше, чем результат, а то и больше. И потом, новичку доступен только процесс, чтобы получить результат - хоть визуальный, хоть фото - нужен опыт. Ваш бюджет позволяет легко взять качественный компактный скоп и наблюдать/фотографировать, отъехав подальше от миллионника на а/м.

[Nikitos1973]

Обсешн из Америки заказывают?
Если исходить из принципа разумной достаточности и ориентироваться на из сравнение по м13,18 модель-самое оно.
Или нет?

В сторону meade не стоит смотреть? Судя по тому,что они пишут у себя на сайте,у них отличные системы автонаведения. Или это у всех телескопов есть?
Хотелось бы иметь кнопочку,которая сама наводит телескоп в нужное место.

Да, модель в 18 дюймов я думаю будет самое-то . Заказывается он в штатах, уже один приехал в Россию и обсуждался в теме про астрооборудование
Системы наведения есть сейчас у всех телескопов и они примерно одинаковые, у Мида есть большой Добсон: Лайт Бридж можно и на него посмотреть если говорить о Ньютонах, насчет других систем не знаю, я бы не посоветовал для начала (но это сугубо ИМХО)
Насчет засветки вопрос очень серьезный, конечно если у Вас красная зона, то наверное результат будет скорее отрицательный от наблюдений. Тут лучше не тестовый кадр делать, хотя можно и его, но для начала соорентироваться по карте засветки, карты для Ростова я уверен есть, посмотрите в форуме про наблюдения в теме про карты засветки.
 

[Nikitos1973]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71413.msg1917947/topicseen.html#msg1917947

вот карта засветки Ростовской области, посмотрите в какой Вы зоне.

[pratrader]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71413.msg1917947/topicseen.html#msg1917947

вот карта засветки Ростовской области, посмотрите в какой Вы зоне.

Спасибо.Я и не знал,что такие карты существуют.
Я на стыке желтой и зеленой,скорее зеленой.
Но реально...сейчас пойду на улицу посмотрю,заодно прокачусь чуть в сторону от нашего КП.
Город городом,а у нас тут новый коттеджный поселок,в нем ночью фонари горят и я уверен,что он не учтен в этой карте.

P.S.Карта вполне тянет на экологическую.В красных зонах кислород заменен на выхлопные газы.

[Мистер Хомяк]

Тут задавался вопрос в чем именно преимущества своего телескопа в любительском астрохобби. Попробую ответить по пунктам. (-) - недостаток, (+) - преимущество:

• (-) по объектам глубокого космоса никогда не увидеть того, что видно на фотках. Никогда не увидеть и цвета. Несколько объектов с парой оттенков и оттенок звезд не в счет. А эти объекты основные, так как их очень много на небе в отличие от планет, где реальные детали можно увидеть только в трех из них. По этому пункту полный слив.
• (+) все или почти все серьезные обсерватории не приспособлены для визуальных наблюдений. Либо, может, и приспособлены, но у них своя работа и просто так получить входной билет на предмет поглазеть нужно будет еще попробовать получить. То есть смотреть в личный телескоп уже само по себе преимущество, так как в него это попросту можно делать.
• (+) основную тройку планет, при подходящих условиях и мощном оборудовании можно очень недурно наблюдать с цветом и множеством деталей. Астрофото планет, конечно, всегда явит красивую картинку, но нельзя сказать, что визуал от него настолько сильно отстает, в сравнении с колоссальной разницей при астрофото и визуале дипскаев. Самые четкие картинки дают только межпланетные станции, а потрясную картинку способны получить даже любители с любительскими же аппаратами. Например, Демиан Пич. Более того, облачные пояса Юпитера и в меньшей степени Сатурна постоянно меняются! Причем настолько, что иногда пропадают целые облачные пояса, возникают новые бури! На Марсе тоже есть изменения: положение облаков, песчаные бури, объем полярных шапок. Причем динамика может быть настолько быстрой, что даже любителям под силу заметить, например, попадание астероида в Юпитер. Также из планет делают прикольные видеоролики вращения за энный период наблюдений. То есть тут, в целом, что с астрофотками, что с визуалом личный телескоп вам может дать то, чего не даст интернет.
• (+) в первом пункте упоминалось про невозможность достижения дипскайного визуала хотя бы до уровня примитивных фотографий. Это бесспорно. Но в качестве преимущества могу указать на иррациональное удовольствие от осознания наблюдения собственными глазами самого удивительного и невероятного в этом мире. Пускай тускло, пускай не всё. Но много-много лет назад, наблюдаемый объект испустил мириады фотончиков, то есть по сути кусочек себя, а ты можешь с помощью оптики воспринимать эти самые фотончики и через химическую реакцию в палочках сетчатки в каком-то смысле становиться частью этих объектов. А в астрофото ты смотришь уже на реплику. Но тут еще раз упомяну про иррациональность.
• (+/-) неоднозначный пункт с возможностью делать собственные открытия. Вроде как даже и на достаточно любительском оборудовании можно вести научную работу. Но ключевой момент тот, что это и будет по большей части именно работа, а не расслабленное знакомство с вечным. Плюс таки на оборудование придется прилично вложиться как по финансам, так и по времени, хоть, и подъемно для любого среднего человека.
• (+) очень недурно смотрится Солнце в специальные солнечные телескопы. Вплоть до видимости быстрой динамики.

По телескопам их, как правило, нужно несколько каждый для своих задач. Среди них большой дипскайный как тут верно упомянули уровня около 18". Средний планетный на "каждый день", например, 130-180 апохромат. И походный, обзорный телескоп или бинокуляр. Это к тому, чтобы вы не подумали, что один большой и дорогой телескоп будет панацеей.
Я три года назад жил в Таганроге. Мы с местными любителями выезжали на нашу точку в синюю зону(отличное было небо!) за 60км. Также ездили в Ростовскую обсерваторию, где смотрели очень хороший Юпитер в обсерваторский 400мм мидовский катадиоптрик. Вы можете со всем народом состыковаться в соответствующих ветках на форуме. Таганрожская темка тоже тут присуствует.

[pratrader]

Мистер Хомяк,большое спасибо за столь развернутый ответ.

Но в качестве преимущества могу указать на иррациональное удовольствие от осознания наблюдения собственными глазами самого удивительного и невероятного в этом мире. Пускай тускло, пускай не всё. Но много-много лет назад, наблюдаемый объект испустил мириады фотончиков, то есть по сути кусочек себя, а ты можешь с помощью оптики воспринимать эти самые фотончики и через химическую реакцию в палочках сетчатки в каком-то смысле становиться частью этих объектов.

Да,думаю это должно быть первым пунктом:) Это ощущение,которое позволяет переосмыслить жизнь в несколько ином ракурсе,да и вообще "задуматься о вечном".Его,кстати, можно не только с телескопом получить.Можно,например,с китом встретиться.Когда пытаешься уместить в голове,что вот это все-живое и это единый организм,мир немного переворачивается.

Пару вопросов.

Почему планетарный ежедневный 130-180,а не 200 и выше?
В какой ростовской обсерватории стоит 400-й мид?

[Алексей Юдин]

Почему планетарный ежедневный 130-180,а не 200 и выше?

С 200 много геморроя со всех сторон, даже если АПО. Тут не остыло, там затурбулило и т.п...

[pratrader]

Тут лучше не тестовый кадр делать, хотя можно и его, но для начала соорентироваться по карте засветки, карты для Ростова я уверен есть, посмотрите в форуме про наблюдения в теме про карты засветки.
 

Покатался сейчас,пофоткал в окресностях.
Астрономия-не для одиночки.
Отъехал в поле на 200 метров,выключил мотор,вышел,закрыл машину...
Поле,ветер воет,темнота...
Все мысли только о  том,что у нас первое место в РФ по количеству волков на квадратный километр,а последние годы они еще и на людей нападать стали.
Жуть короче,последние фотки делал уже из машины,через люк.
Вроде не ребенок уже,да и ночевать в палатке на Северном Кавказе лет 20 назад много приходилось,а страшно.
Как астрономы со страхом темноты при одиночных наблюдениях справляются?

[Алексей Юдин]

Да, одному наблюдать тяжеловато в поле.

Впрочем, под звёздным небом светло, особенно сейчас, когда солнечная активность высокая.

Если хочется обозревать окрестности на предмет приближающихся источников опасности, то лучше всего обзавестись ПНВ. Не бинокулярным, разумеется, чтобы рабочий глаз для наблюдений сохранять.

[Nikitos1973]

Спасибо.Я и не знал,что такие карты существуют.
Я на стыке желтой и зеленой,скорее зеленой.

P.S.Карта вполне тянет на экологическую.В красных зонах кислород заменен на выхлопные газы.

Пожалуйста.
Зона нормальная для наблюдений, берите Доб и бинокуляр и наслаждайтесь.

Насчет экологической карты согласен :-), но только по участкам с континентальным климатом, например по Подмосковью абсолютно так и есть , а вот в прибрежных участках бризы чистят воздух , но не эфир.

[Nikitos1973]

Как астрономы со страхом темноты при одиночных наблюдениях справляются?

    Это от возраста наверное зависит, мне в молодости в Магадане помогали пистолет-ракетница и десяток взрывпакетов, сейчас я уже в поля не езжу, дело не в темноте, народ злой, может не понять :-). Так что на даче и в окрестностях так чисто, забор нормальный,травматика, топор и т.д. В общем тут надо правильно оценивать кайф от наблюдений и опасность окружающей среды, я полей боюсь.  Но дело не в волках.

[Nikitos1973]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96605.0.html
вот тут обсуждалось, много с юмором :-)

[Мистер Хомяк]

Почему планетарный ежедневный 130-180,а не 200 и выше?

Это некоторое среднее арифметическое для апохромата, признанное любителями. А так в качестве середнячка у кого что. Например, ньютоны и катадиоптрики от мала до велика 6-12 дюймов. Там уже идут ньюансы с охлаждением, компромиссы по центральному экранированию итд.

В какой ростовской обсерватории стоит 400-й мид?

я сейчас не вспомню один раз был, адреса не знал был за рулем и меня вели "вручную". Она к какому-то универу приписана. Поинтересуйтесь в Ростовской ветке.

Как астрономы со страхом темноты при одиночных наблюдениях справляются?

никак, кучей мы собирались. Хотя, везде не без экстремалов. В таком плане и людей без телескопа брать выгодно за компанию, плюс, не так страшно. На одном из выездов в поле что-то не поделили совы. Шуму было жуть, а когда ничего при этом не видно сфинктер сжимается до пикселя.

[pratrader]

я сейчас не вспомню один раз был, адреса не знал был за рулем и меня вели "вручную". Она к какому-то универу приписана. Поинтересуйтесь в Ростовской ветке.

У нас выбор невелик,либо в центре города,либо от универа 30км от Ростова.
Но судя по их сайтам,и там и там-пичалька.

[ROVIAN]

при чём центр города, обсерватория не работает, в Недвиговке обсерватория для студентов. Там очень редко проводятся открытые наблюдения.
400 мм и более скопов в Ростове много, про который Вы говорите, на обсерватории пед. института, на Чкаловском. 

[pratrader]

обсерватории пед. института, на Чкаловском

По молодости встречался со студенткой педа.Всегда казалось,что там 99%-барышни и телескопы их мало интересуют:)
А как попасть с дитем в эту обсерваторию на Чкаловском? Есть их контакты? А то яндекс молчит.

[ROVIAN]

обсерватории пед. института, на Чкаловском

По молодости встречался со студенткой педа.Всегда казалось,что там 99%-барышни и телескопы их мало интересуют:)
А как попасть с дитем в эту обсерваторию на Чкаловском? Есть их контакты? А то яндекс молчит.

есть тема (Донская астр. обсерватория). Ну или приехать в пед. институт и найти руководство обсервы.