Выбор компактного ED-дублета

[Владимир Николаевич]

90\5.5 на фрл 51 это перебор. Это будет примерно как 70\350 или 70\320  на этом же стекле.

[SAY]

брать SW на FPL-53 ... 120мм (1/7,5) -и не париться

Весьма неплох на шоттовском кроне (теоретически) - первое стекло. С диафрагмированием до 110 мм конечно получше, но на супер-АПО по классификации Рора не тянет.

триплеты для визуала не нужны...

Однозначно.

[Алексей Юдин]

Нужны, т.к. при рыночных светосилах и триплеты едва тянут коррекцию хроматизма до нормального уровня, чтобы быть дифракционного качества во всём диапазоне, чтобы наслаждаться тоненькими синими фестончиками на Юпитере и полноценно смотреть Венеру. Дублеты этого не могут, особенно на fpl51/h-fk61.

[Олег Чекалин]

......... чтобы наслаждаться тоненькими синими фестончиками на Юпитере и полноценно смотреть Венеру.

"наслаждаться" неправильно характеризует процесс. Все таки я бы уточнил - "ловить" или "пытаться найти" .

[Алексей Юдин]

Ну да, для наслаждения компактный ЕД - дублет это, конечно, не то, нужно 250-300 мм минимум.

[Олег Чекалин]

Для наслаждения? - выискивать козявки в поясах Юпитера? Это колоссальная работа и напряжение, для меня сродни мешки с цементом потаскать. Именно поэтому я и не занимаюсь планетным визуалом........

[SAY]

Нужны, т.к. при рыночных светосилах и триплеты едва тянут коррекцию хроматизма до нормального уровня, чтобы быть дифракционного качества во всём диапазоне, чтобы наслаждаться тоненькими синими фестончиками на Юпитере и полноценно смотреть Венеру. Дублеты этого не могут, особенно на fpl51/h-fk61.

Могут. От светосилы зависит. Например 140 мм 1.9,5...1:10 будет прекрасным инструментом (крон первым стеклом). Или 1:9 с лантановым первым стеклом (не самым дорогим, естественно).
И не следует делать идола из FPL-53 при умеренных светосилах ЕД дублета. Выигрыш при одинаковом первом стекле даёт единичку по светосиле (FPL-53 1:10 = FPL-51 1:11). Оно рулит при бОльших светосилах.

[Алексей Юдин]

"Руление" особого стекла определяется подбором остальных стёкол, особенно в дублете, с его малым количеством степенями свободы. С одним стеклом сравнивать нельзя, надо рассматривать отдельно оптимальное для 51-го, отдельно для 53-го и отдельно для 61-го. И для дублета, с его сильным сферохроматизмом, единичка это не так уж мало!

А касательно практики - я потому и говорю именно о рыночных светосилах, потому что насчитать все что угодно можно. А  дублеты пока на рынке только полуапо типа 100 1:7 и 150 1:8 недавно появившийся. Штреля в синюхе там уже особо не наблюдается...

[SAY]

"Руление" особого стекла определяется подбором остальных стёкол, особенно в дублете, с его малым количеством степенями свободы. С одним стеклом сравнивать нельзя, надо рассматривать отдельно оптимальное для 51-го, отдельно для 53-го и отдельно для 61-го. И для дублета, с его сильным сферохроматизмом, единичка это не так уж мало!

Для умеренных светосил выбор стекла (первого) достаточный. Для более светосильных - ограничен. Речь о 51-м.

А касательно практики - я потому и говорю именно о рыночных светосилах, потому что насчитать все что угодно можно. А  дублеты пока на рынке только полуапо типа 100 1:7 и 150 1:8 недавно появившийся. Штреля в синюхе там уже особо не наблюдается...

Ну его, этот 150 1:8 от Маркуса. Совсем не впечатляет в сравнении с 1:10 на простом кроне.

[dae33]

90mm f/5.5 это похоже скоп от Long Perng
http://www.longperng.com.tw/goods.php?act=view&no=7
Спецификация его объектива: Doublet, Air-Spaced ED, S-FPL51+S-NBM51.
Именно S500M-D Левенгук обещает через пару месяцев привезти в Мск и Питер на пробу несколько штук.
Судя по ифнормации в Инете это аналог (копия) WO Megrez88. У которого по ссылке вполне приличная коррекция хроматизма:
http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Refractor_color_test/Vega_testphotos_apochromats.jpg

Может f/5.5 не так и страшно? Отзывы про Megrez88 хорошие.

По тестовой картинке остаточный хроматизм у Megrez88 (FPL51) f/5.66 меньше, чем у SW Equinox80 (FPL53) f/6.25. Что странно. Получается у WO лучше расчитан объектив, чем у SW.

[Алексей Юдин]

Не стоит - в таких едшках как раз хроматизм не самое страшное - их обязательно по сферичке отбирать надо - там это просто бич. Да что тут говорить, если даже СВ ЕД 100 народ тщательно тестирует и отбирает при покупке...

[Михаил MAK]

Подбираю себе компактный ED-дублет в качестве универсального скопа (планетная гляделка в основном).

уже в первом предложении имхо сразу проблема,
*компактный
*дублет
*планетная гляделка
имхо это стремное сочетание,
 гораздо проще это шмидтом или клевцовым достичь(они стынут быстро, а весят мало)
 =а в малую апертуру ставя какие то дикие окуляры типа 2мм
     вызыривать мелкие и темные кружки планет, которые еще от всех этих сочетаний будут без деталей.... брр ... самобичевание

[toh@]

Тоже интересен компактный рефрактор, как афокальная насадка под PST. Компактный, потому, что хочется некий компромисс между полем и разрешением. В идеале - 80мм F/7,5. "В лоб" напрашивается дублет ED80 от SW. Немного напрягает черный цвет трубы (в плане нагрева). Ну и купить его теперь не просто.
Нашел пару вариантов:

Vixen ED80 - вроде аналог SW чуть дороже, но не нашел никаких сведений о его качестве.
http://www.vixen.ru/cat/product/qm-productId-eq-1273908774830096.htm

Lunt - 80mm ED Doublet OTA - само по себе прикольное сочетание  ...
http://telescopes.net/store/lunt-80mm-ed-doublet-ota.html

Или лучше вобще триплет бюджетный F/6 (тогда, правда, апертура обрежется до 64мм, но поле выиграю, и можно, вроде по ночным объектам пользовать), такой например:
http://explorescientific.com/telescopes/80mm_ed_apo.html

Подскажите, пожалуйста, может кто в руках что из этого держал, или, хоть в теории, может по маркам стекол или еще по каким признакам. Или может какой другой вариант лучше?...

[Алексей Юдин]

Под Солнце лучше ахромат - меньше сферохроматизм и радикально меньше термоаберрации.

[toh@]

Под Солнце лучше ахромат - меньше сферохроматизм и радикально меньше термоаберрации.

Если правильно понял, ахромат длинный? Посмотрел и ничего не нашел приличного из ахроматов фокусом до 600мм. Т.е. остается или проститься с идеей получить поле 35+ угл. мин. либо взять что-то похуже, чем самое лучшее. А нельзя в двух словах о сферохроматизме и термоаберрациях. Почему то был уверен, что в дуплетах, и тем более в триплетах уровень коррекции всех аберраций выше, чем в ахроматах. Или ссылку, если можно...

[Алексей Юдин]

Если правильно понял, ахромат длинный?

Нет, такой же, 1:8 - это ж гомаль определяет, а он под ТАЛ-75 оптимизирован. Поэтому хорошие варианты - SW1201 и ТАЛ-125. А компактный - сам ТАЛ-75.

[Paxoc]

Если правильно понял, ахромат длинный? Посмотрел и ничего не нашел приличного из ахроматов фокусом до 600мм. Т.е. остается или проститься с идеей получить поле 35+ угл. мин. либо взять что-то похуже, чем самое лучшее.

Если немного поступиться компактностью,  то можно взять тал-100ru- может и не самый лучший, но вполне приличный и прощаться с идеями не придётся, ну и 100>80 со всеми вытекающими.

[Алексей Юдин]

Конечно! По Солнцу апертура рулит со страшной силой!

[Paxoc]

Разумеется! Именно поэтому хорошими вариантами являются SW1201 и ТАЛ-125!

[nik2007]

Разумеется! Именно поэтому хорошими вариантами являются SW1201 и ТАЛ-125!

Выбирали ЕД дублет, а в итоге ахромат?