Новейшая Утопия

[noxx77]

Социалистическая насильственная уравниловка? Было такое...
Пытались построить коммунизм, Хрущёв обещал коммунизм уже в 1980 году!
 

 Действительно, на утопию вполне "тянет". Точнее, тянуло в своё время. Теперь это уже не утопия, а достояние истории. Потому, хотелось бы чего-нибудь более свежего. Пусть хоть и утопичного. Увы, до сих пока фантазия дальше рассмотрения альтернативы социализм/капитализм не распространяется. Между тем, Утопия это нечто, обращённое в будущее, отнюдь не наоборот.
 P.S. Да... у Николая Гавриловича фантазия интенсивней работала...

Почему, вон у Семёнова тоталитарный трансгуманизм.

[noxx77]

от мне и интересно, можно ли сейчас сочинить что-то вроде "сна Веры Павловны"? Судя по дискуссии, перспективы такого рода сочинительства... незавидны.

Действительно интересно. Надо НГЧ перечитать, кстати!

[Retired]

вон у Семёнова тоталитарный трансгуманизм.

Вероятно Вы хотели сказать национал-социализм, поскольку разницы между трансгуманизмом и фашизмом не наблюдается.

[noxx77]

вон у Семёнова тоталитарный трансгуманизм.

Вероятно Вы хотели сказать национал-социализм, поскольку разницы между трансгуманизмом и фашизмом не наблюдается.

Наблюдается. Фашизм может обходиться и без трансгуманизма.

[Retired]

Наблюдается. Фашизм может обходиться и без трансгуманизма.

В теории - да, на практике в 3м Рейхе работало по-полной, только называлось евгеникой, национальной чистотой и пр. Что существа ни разу не меняло..

[Проходящий Кот]

Не совсем. Математические методы широко используются, но по подходу в их применении могут быть сильные расхождения. Почитайте про разные экономические школы. А уж про ангажированность исследователей и применение экономических теорий - отдельный сказ. То, за что сегодня дают нобелевку через десяток лет провоцирует мировой кризис и объявляется аферой. Например, деривативы.

Соглашусь от части. Экономика - необычна тем, что в отличии от физики или химии, где ученые имеют дело с незыблемой реальностью (законы которой не изменчивы), ей приходится иметь дело с постоянно изменяющейся реальностью. Поэтому Нобелевская теория не только безнадежно устареет через 10 лет, но и даже в момент собственной номинации - уже будет скорей описывать день вчерашний, а не сегодняшний
И уж лауреат по-любому не виноват, что пирамиды на спекуляциях деривативов и свопов - обрушили зыбкое динамическое равновесие рынка незаработанных активов

И нафига нужна эта экономическая зарница?

[Retired]

И нафига нужна эта экономическая зарница?

Спросите у тех, кто в нее играет. Для обогащения, надо полагать.

[Technecy]

Вырождение элиты хорошо лечится грантами, которые обеспечивают лифт с самого низа на самый верх

А гранты кто даёт? Что вы фигню несёте.

Да не живет этот строй долго, проверено историей.

Вот как-раз историей, оно ещё не проверено. Первые восстания рабов, то-же ни к чему хорошему не приводили. А социализм вон, 70 лет протянул как-то и мировую войну выдержал, и восстановить и развить страну получилось. Так что, для критических ситуаций, он подходит как нельзя лучше капитализма, который даже на войне стремится заработать.
Почему развалился СССР хорошая тема для подумать и поискать причины Пока мы ещё являемся современниками тех событий и кое что помним. А то потом в учебниках истории правды будет не найти. Её и сейчас-то фиг найдёшь.
Почему не происходит ассимиляция? потому что этим никто не занимается. В америке за попытки ассимиляции можно запросто получить иск за расизм и дискриминацию. Какая уж тут к чертям ассимиляция может быть?
-Почему вы заставляете жену носить хиджаб?
-Потому что у нас в ....стане, все так ходят!
-А у нас так не ходят.
-РАСИСТЫ! ЭТО ДИСКРИМИНАЦИЯ!
Ну-с. Ещё вопросы есть по ассимиляции? (СССРовскую ассимиляцию можно вспомнить благодаря которой РФ всё таки это не только Москва со своим княжеством. Так что заявлять что вообще не объединяются народы и нет ассимиляции- чистое балабольство)

[Technecy]

Наблюдается. Фашизм может обходиться и без трансгуманизма.

В теории - да, на практике в 3м Рейхе работало по-полной, только называлось евгеникой, национальной чистотой и пр. Что существа ни разу не меняло..

Ну вообще да. Трансгуманизм базируется на фашизме, просто добавлена пара модных фич и подфиксены некоторые особопротивные баги(причом не так что бы полностью убраны, а так, что-б не сильно в глаза бросались).
Вот и всё.

[Retired]

А гранты кто даёт? Что вы фигню несёте.

Аккуратнее с высказываниями в мой адрес!
Гранты дают те, кто заинтересован в будущем своих детей! Чтоб вы знали! Даже если на эти деньги будут учится чужые дети - которые будут окружать своих!

[Nucleosome]

-Почему вы заставляете жену носить хиджаб?

принципиальная ошибка тут - то что ассимиляция это не носить там или нет. (помимо того, что "заставляют" придумали проплаченные правозащитники, а других их класса не бывает - лично знал эту муть - крышеватели бандитизма по сути и есть). ассимиляция - это прежде всего лояльность к строю страны прождивания. а тут хотят сначала людей лишить их уклада, а потом чтобы они были лояльными. эиграционная политика занимается как раз прямо противоположным, всякий раз доказывая что эмигранты не той породы. какая тут может быть ассимиляция?

В америке за попытки ассимиляции можно запросто получить иск за расизм и дискриминацию.

и прпвильно - поскольку описанное вами дискриминация и есть. подать иск можно на что угодно, правда я не верю, что именно по этому пункту кого-то засудят... впрочем это тема уже продажности судей...

а вообще - сегодня 8 марта!

[Retired]

-РАСИСТЫ! ЭТО ДИСКРИМИНАЦИЯ!
Ну-с. Ещё вопросы есть по ассимиляции? (СССРовскую ассимиляцию можно вспомнить благодаря которой РФ всё таки это не только Москва со своим княжеством. Так что заявлять что вообще не объединяются народы и нет ассимиляции- чистое балабольство)

Ну наконец-то сегрегация таки сработала в полный рост! Как я и ожидал - опять, я -просто до костного мозга и печенки был в том уверен!!! Ну как всегда, во всех бедах России - виновата Москва и паганые москвичи? А как еще может быть иначе???
 Я ничего не забыл? Как мне это знакомо...
Спросить можно? Зачем таки провинциалы приезжают - и громят мой родной город, превращая его в свою помойку по своим понятиям  >:Dкак факиры на час? Ась?

[Technecy]

принципиальная ошибка тут - то что ассимиляция это не носить там или нет.

Это не ошибка, а просто упрощение для понятности различий в укладах.

Много думал, ибо камрад Nucleosome поднял очень хороший вопрос, оголяющий ещё одну проблему в объединении глобуса.
Подразумевается, что порядок(уклад, закон) должен быть общий везде. И вот тут и начинается проблема.
Кто кого дискриминирует больше. Как скрестить ежа с ужом, если люди всё ещё ненавидят друг-друга только из-за того, что разным количеством пальцев крестятся?
PS. И вот тут кстати, меня поразил один индийский фильм. "PK". кто ещё не смотрел, рекомендую ознакомиться. Фильм очень по теме. Вот этот:
Фильм конечно немножечко утопия. Но подход интересный к проблеме.

[Diman]

"Как скрестить ежа с ужом" - скрестить млекопитающее с пресмыкающимся?
Это похлеще, чем бульдога с носорогом - те хотя бы оба млекопитающие!
 

[-Юрий-]

Социалистическая насильственная уравниловка?

Уже несколько десятилетий слышу это трындение. Какая уравниловка? Минимальная зарплата была 100 р. в месяц, а максимальная - до 500 р. доходила. Это у рабочих. Даже разница между разрядами рабочих и то была существенная. Кроме того зарплата сильно отличалась по отраслям промышленности.  Все изо всех сил старались повысить разряд. Какая же это уравниловка? Я пишу о рабочих, потому что сам из этого класса, и прошёл от 2 до 6 разряда, и прекрасно знаю. Противно слушать о какой-то уравниловке в СССР.

[ivanij]

  Всё это, конечно, интересно, и, в общем правильно. Только утопичность-то в чём? Что вы, собственно, предлагаете?

[-Юрий-]

Что вы, собственно, предлагаете?

Потихонечку строить социализм, только немного отличающийся от того, что был в СССР. Например, как в Китае. Как вариант. Но не восстанавливать СССР. Это не возможно, да и не нужно. А ну их всех нафиг (республики).

[Nucleosome]

Подразумевается, что порядок(уклад, закон) должен быть общий везде.

хм... везде? это где именно? вот я пью за обедом чай, а испанцы - кофе или вообще йогуртом заедают. но выдавать вид на жительство по факту испития кофе после обеда как-то смотрится не ахти... а одна израильтянка которая с визитом тут (не религеозная) нос воротит как от хамона (свинья всё-таки), так и от квартала где иностранцев несколько больше, чем в других местах. а мне и то и другое нравится, в квартале жил там... но уклад, тем более общий, это... как бы сказать... принятие что ли? того, что есть вокруг. ну и окружения тоже. в чём оно состоит тоже конечно вопрос. когда вот такое творится:

Как скрестить ежа с ужом, если люди всё ещё ненавидят друг-друга только из-за того, что разным количеством пальцев крестятся?

я даже не знаю. но точно что и внешний вид и меню и форма купола того, куда ходят на "просветление" - всё строго по инструкции - что-то явно не в тему.

А ну их всех нафиг (республики).

в целом согласен, но всё же воздержитесь как от политики, так и от подобных эпитетов. всё же тут достаточно народу из тех самых республик.

[Technecy]

хм... везде? это где именно?

Везде- в смысле в любой точке глобуса.
А не во всём, вплоть до разделение на ёгуртоядных и кофепьющих. Диету то зачем регулировать законом? Я вот представил такое, и... не, варварство.
Что бы не было так что тут шариат, а там римское право. Тут наркотики запрещены, а там они как семечки торгуются.

а одна израильтянка которая с визитом тут (не религеозная) нос воротит как от хамона (свинья всё-таки), так и от квартала где иностранцев несколько больше, чем в других местах. а мне и то и другое нравится,

Что поделать, СССРовская дружба народов научила не обращать внимание на такие мелочи. НО. Вот что интересно. Нам то пофиг, а им не пофиг. От этого факта, лично у меня возникает ощущение что некоторые социумы, находятся на стадии варварского сознания диких племён. Ну или пляшут под чужие барабаны.
Да. Есть неплохой мультик. Ща найду.
Вот:
Антимульт - Артек (oldsound)

[Technecy]

В общем что сказать то хотел. Федеративное устройство и толерантность не годится. Нужен другой механизм что бы уравновесить этот вопрос. Т.е. социумы должны не терпеть друг-друга, а слиться, придя к общему знаменателю. Стало быть, пожертвовать частью "самобытной культуры" за ради собственного же блага. Этот шаг трудно сделать и трудно на него решиться. Зато он избавляет от многих проблем в будущем.

нос воротит как от хамона (свинья всё-таки), так и от квартала где иностранцев несколько больше, чем в других местах. а мне и то и другое нравится

Ещё мысль по этому поводу. Я уже говорил, что  штамп "Те правила по которым ты жил всю жизнь- самые правильные" работает исключительно чётко.
Дык вот. Далее всё зависит от правил по которым жил человек и их жёсткости. По сегрегативным или ассимилятивным правилам.
Вывод №4. Сегрегативное мировоззрение раздельного мира, в Ютопии сменилось на ассимилятивное.