A A A A Автор Тема: Объективы с "военного полигона"  (Прочитано 7668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #40 : 27 Фев 2013 [19:43:03] »
Есть объективы «Эра». У них до 1000линий на миллиметр и светосила приличная.

Нету у "ЭРЫ"  1000лин/мл, справочник Волосова-фотографические объективы.
Интересовался вплотную этим тоже, посмотрев рекламное объявления непорядочного продавца подобного объектива.
Предположим 1000лин при каких условиях? каким методом проверялось? на "память" наибольшее что указано это 420 лин./мм.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 947
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #41 : 27 Фев 2013 [20:36:41] »
1000линий я тоже видел у продавца, марки Эры не помню, может он ссылался на паспорт.
У Волосова есть данные не на все «Эры» и этой эры точно не было.  В ней же есть упоминание о возможности изготовления объектива 700-1000мм. Книга 78-года, может, и успели сделать. Я и не удивился увидев 1000.
500линий тоже неплохо.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #42 : 27 Фев 2013 [23:36:44] »
Есть у "Эры" и 1000 л/мм.
 Но это на диафрагмах зажатых и с оранжевом фильтром и не на бесконечности. Эти объективы репродукционные.
 У самого есть "Эра - 13-1" 150/4.5 с разрешением 400 линий и "Эра-14" 135/2.8  с разрешением 700 линий.

 С уважением Илья
« Последнее редактирование: 27 Фев 2013 [23:44:00] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 947
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #43 : 27 Фев 2013 [23:44:04] »
Сколько я понял теорию, диафрагмирование разрешение уменьшает. Чем светосильнее, тем разрешение выше. У этих объективов картинка дифракционного качества. Если диаметр уменьшить, разрешение упадет.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #44 : 27 Фев 2013 [23:47:23] »
На открытой они не дифкачества!
 Тестил я их на 5 метрах до точки ( на что они и спроектированы). На диафрагме 6 самый максимум разрешения.

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 947
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #45 : 28 Фев 2013 [00:13:10] »
Возьмем объектив 135/2.8. Его диаметр 48мм. По Релею разрешение 120/D=120/48=2,5сек.
135хсин2,5 сек=0, 0016мм. Вопрос как перевести линии в разрешение. Мне попадались разные мнения. 1/0,0016=611линий на мм. Но должен быть запас. В любом случае на уровне диф. качества.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #46 : 28 Фев 2013 [00:19:59] »
Так считать нельзя.
У меня Ноктон 50/1.1. По теории разрешение должно быть бешеное. Точка должна быть меньше микрона. А он дает наилучшее разрешение на 5.6 и точка 3 микрона - а это 170 линий/мм.
Эти объективы "Эра" расчитаны на большое поле. Передняя линза 60мм. На 2.8 разрешения на краях не получить при 48мм аппертуры. Диаметр 60мм нужен для поля а не для дифкачества. Поле с хорошим разрешением начинается с 5.6.
А то, для чего они были спроектированы, требует высокого разрешения по всему полю.
( кстати, у Никон 14-24/2.8  передняя линза диаметром 80мм, а входная аппертура 5мм-8.6мм)

 С уважением Илья

 
« Последнее редактирование: 28 Фев 2013 [00:58:12] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 947
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #47 : 28 Фев 2013 [01:34:23] »
Для обычных фотообъективов так действительно считать бессмысленно. У них разрешение хорошо 40 линий. А для Эр можно, при заданном фокусном расстоянии разрешение зависит от диаметра. Построить изображение с более высоким разрешением, чем позволяет теория невозможно. У Эр это очень близко. Поэтому Волосов пишет, что для достижения разрешения 700-1000линий светосила должна быть 1:2 - 1:1,5.
Возможно, объектив рассчитан на работу в узком спектральном диапазоне, поэтому при использовании его как обычного диафрагмирование пойдет на пользу. Матриц с таким мелким пикселом просто нет.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #48 : 28 Фев 2013 [01:44:23] »
"Эры" были созданы для микропечати "микросхем" для военной промышленности. В полстены чертили чертеж платы и через "Эру" фотоспособом травили плату. Требовался сильный микроконтраст.
 Микроэлектроника по-русски. :'(

 С уважением Илья
« Последнее редактирование: 28 Фев 2013 [01:57:08] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 947
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #49 : 28 Фев 2013 [02:07:05] »
Я примерно в курсе. Собирался использовать в окулярной камере, но объективы микроскопов оказались более подходящими. Но может когда ни будь возьму Эру-14, можно будет перенести ньютоновский фокус в более удобное место.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #50 : 28 Фев 2013 [02:12:02] »
Мда...
 Он весит полтора килограмма. :-\

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 947
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #51 : 28 Фев 2013 [02:33:30] »
Мне его не таскать, у меня стационар.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #52 : 28 Фев 2013 [02:48:16] »
 У него габариты 160мм х 80 мм и он ахромат.( желтит)

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 947
  • Благодарностей: 2080
    • Сообщения от kryptonik
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #53 : 28 Фев 2013 [09:38:34] »
Нормальный габарит. Но до него дело может и не дойдет. У меня есть Эра-23 (4,5 х 60) из нее тоже можно сделать. Но она явным образом не желтит. Как слеза.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #54 : 28 Фев 2013 [14:15:27] »
Есть у "Эры" и 1000 л/мм.
 Но это на диафрагмах зажатых и с оранжевом фильтром и не на бесконечности. Эти объективы репродукционные.
 У самого есть "Эра - 13-1" 150/4.5 с разрешением 400 линий и "Эра-14" 135/2.8  с разрешением 700 линий.

 С уважением Илья

Орентировался по справочникам, понятно что на при диафрагмировании, и "монохроме" разрешение будет больше.
Все зависит для чего это надо.............

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #55 : 28 Фев 2013 [14:35:20] »
Так в том то и дело. Для фотолитографии наверное будет такое разрешение (со светофильтром). А для обычной съёмки показатели могут быть куда хуже из-за хроматизма.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #56 : 28 Фев 2013 [21:22:07] »
http://vk.com/topic-20204482_27102518      поосторожнее со стеклами.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Владимир Х.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 1
  • Интересно!
    • Сообщения от Владимир Х.
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #57 : 05 Мар 2013 [14:15:34] »
Доброго времени суток.
Прчитал тему до конца, ни одного дельного совета не услышал!
Я хоть и новичек в этой отрасли, но для себя сделал вывод - твори, выдумывай, пробуй! При чем САМ.
Результат творения, ошибок при пробовании и т.п. будет полезен всегда!
А прибор созданный (хоть и на базе готовых изделий) всегда будет радовать.

P.S. Сегодня поделился своим опытом в теме о "Юпитер-36".

Meade LS-6, Canon EOS 400D + Юпитер-37А + Мир-1 + ЗМ-5А + EF50\1,8

Оффлайн VinnypohАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 677
  • Благодарностей: 58
  • "Моей звезде не суждено устать или искать покоя.."
    • Instagram: antoshkah82
    • Сообщения от Vinnypoh
    • https://vk.com/club59568689
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #58 : 05 Мар 2013 [15:09:34] »
Очень отрадно, что есть люди - энтузиасты и руками из нужного места.
Отлично смотрится телескопчик. Только вот из моего опыта общения с подобным (МТО 1000) очень сложно стабилизировать изображение в фокусе, и опять же мылит немного.
GSO Dobson 10 DeLuxe 254/1250 M-CRF // Tasco World Class 450Z 10x50

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Объективы с "военного полигона"
« Ответ #59 : 05 Мар 2013 [19:56:59] »
Здесь люди с этими "готовыми изделиями" наигрались по-всякому уже с десяток лет тому назад.
Поэтому совет один - не стоит игра свеч, на таких самоделках качественных результатов не получить.

 С уважением Илья
In My Humble Opinion