A A A A Автор Тема: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET  (Прочитано 44411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #160 : 12 Июн 2013 [13:04:00] »
Не знаю. По-моему этот коллиматор  низкого качества и под такую трубу его как-то несуразно.
Вам бы с мультиточкой или телрад, а то хороший телескоп и пластиковый прицел...

Выбор уже сделан. Поживём - увидим. Не хватит - заменю. Просто брал на остатки денег, что мне пожертвовали для развития 1-го Креационистского киевского астроклуба. На основную сумму я брал 2" UHC Deepsky фильтр.
http://vk.com/topic-50299290_27715345

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #161 : 03 Июл 2013 [11:51:54] »
Добро пожаловать в наш шалаш Pavluchi с 102/714ED. Отныне пользователей старшей и младшей трубы в нашем клубе поровну!

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #162 : 10 Июл 2013 [10:14:24] »
Сделал тест по звезде. Снимал через окуляр 2,5 мм (2,8D). Выдержка относительно длинная, поэтому немного смазано. В GIMP вытянул кривыми из тьмы.



Что может сказать достопочтенная профессура по этому "рентгену" относительно "здоровья" трубы.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #163 : 10 Июл 2013 [10:36:49] »
Сделал тест по звезде. Снимал через окуляр 2,5 мм (2,8D). Выдержка относительно длинная, поэтому немного смазано. В GIMP вытянул кривыми из тьмы.



Что может сказать достопочтенная профессура по этому "рентгену" относительно "здоровья" трубы.
По такому ничего нельзя, тк у Вас виден полевой астигматизм (эллипс) те оптическая ось стоит не по центру  и труба разьюстирована;) Выставляйте ось вращением фокусера до круглого состояния зафокалов и повторяйте тест!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #164 : 10 Июл 2013 [10:39:28] »
По такому ничего нельзя, тк у Вас виден полевой астигматизм (эллипс) те оптическая ось стоит не по центру  и труба разьюстирована;) Выставляйте ось вращением фокусера до круглого состояния зафокалов и повторяйте тест!

Это тоже результат. Спасибо.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #165 : 10 Июл 2013 [12:35:02] »
А хроматизм то есть ;)

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #166 : 10 Июл 2013 [13:02:43] »
А хроматизм то есть ;)

А увеличение-то 2,8D, да и окуляр тоже своё вносит.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 110
  • Благодарностей: 1142
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #167 : 10 Июл 2013 [13:09:35] »
А хроматизм то есть ;)

А увеличение-то 2,8D, да и окуляр тоже своё вносит.

Раз увеличение 2,8D, то внесённое окуляром мало по сравнению с гадостью объектива. Для того такие увеличения и применяют.
А масштаб для сравнения не зависит от увеличения - он определяется дифракцией.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #168 : 10 Июл 2013 [13:14:39] »
А хроматизм то есть ;)
Так хроматизм в зафокалах есть у любого АПО. Даже АПО триплета. Странные у вас критерии...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #169 : 13 Авг 2013 [16:00:49] »
ОТЧЁТ О НЕДАВНЕЙ ПОЕЗДКЕ КИЕВСКОГО КЛУБА АСТРОПОЛИС И СРАВНЕНИЯ Deepsky 110/770ED С КЛУБНЫМ РЕФЛЕКТОРОМ 12"
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=289.msg363423#msg363423
   Наконец-то нашёл возможность накропать отчёт о поездке в ночь с субботы на воскресенье от неофита. Огромное спасибо HardSign за то что безвозмездно и заботливо согласился взять в компаньёны! Спасибо остальным участникам ночёвки за тёплый приём и помощь в наблюдениях, особенно Vadym, который постоянно отвечал на мои докучливые вопросы.
   Сразу хочу оговориться, что одна из главных моих целей была - сравнить свой инструмент с другими бок о бок. Цель безусловно была достигнута, особенно учитывая наличие клубного гиганта 12" и Meade ETX125PE HardSign`a. Поэтому мой отчёт будет по большей части сравнительным анализом.
   Когда мы с опозданием приехали (всё из-за того, что ехали по навигатору, в котором был выставлен не тот формат координат и мы сделали существенный крюк), было уже темно, нас любезно у дороги встретил ChAS размахивая зелёным лазером как джедайским мечём :D На поляне все уже заняли свои автономные островки, положение которых выдавали экраны фотоаппаратов и прочей электроники. Самих людей, из-за отсутствующей на тот момент адаптации зрения, разглядеть было невозможно (потом, когда зрение адаптировалось, под светом звёзд было всё уверенно видно на площадке).
   Пока я раскладывался Vadym эксплуатировал клубного гиганта 12". На его вопрос, есть ли у кого-то фильтры, я признался, что имею UHC Deepsky 2". Применив его Vadym признал, что просмотренный днём ранее туманности (Вуаль NGC 6960, Лагуна M8, Северная Америка NGC 7000) приобрели значительно более потрясающий вид, а туманность Полумесяц NGC 6888 ранее не обнаруженная с фильтром была хоть слабо, но зафиксирована. Когда я увидел в клубный гигант Вуаль, то чуть не ошалел... Настолько яркая и детальная она была. Не ожидал, честное слово! Позже сравнил на своём Deepsky 110/770ED на 38 кратах и обратил внимание что яркость упала не настолько значительно, чем ожидалось. Вполне смотрибельно! Кольцо M57 и Гантель M27 примерно в той же степени. В клубник просто немного ярче, в 110 мм без особой потери детализации, но несколько тусклее. Андромеда M31 в клубник не просто ярче, а появились детали, которых нет в мой 110 мм на 38 кратах, в частности тёмная полоса на периферии галактики. Ещё очень понравился вид Андромеды в свободно лежащий на столике бинокль Celestron 15х70. Ночти всё поле бинокля занимала эта замечательная галактика. Только отсутствующий излом оси мешал долгому комфортному наблюдению - ломило шею, трясло руки.
   Оставив туманности перешли к шаровому скоплению в Геркулесе M13 и Хи и Эйчь в Персее. Единственное преимущество клубного гиганта 12" было в том, что изображение в нём было немного ярче (опять же - не пропорционально апертуре). А вот форма звёзд немного не порадовала. Видимо сказывается разъюстировка инструмента и грязь на ГЗ. В мою 110-ку на 110 кратах яркость этих объектов было немного тусклее + идеальные звёзды! Как поётся в одной христианской песне: "Звёзд, дивные алмазы, на чёрный бархат неба, Ты поместил рукой своей..." Действительно как алмазы, как наколотые!
   Но гвоздём моей программы (в отличие от программы остальных - Персеиды. Сами Персеиды я между прочим тоже видел, один из них был очень мощным - хвост тянулся на 1/3 неба, яркость просто поразительная) был безусловно Уран. Я уже долго за ним охочусь в условиях не лучшего неба. Возможно я его даже уже когда-то случайно видел сёрфингуя небо на малых увеличениях. Но в эту ночь я хотел его уверенно зафиксировать. После долгих сверок с Stellarium`ом я его всё таки нашёл в созвездии Рыб. На увеличении 310 крат в Deepsky 110/770ED была уверенно видна его дискообразная форма при видимом диаметре 3" и характерная нежно-бирюзовая расцветка. Хоть не очень точно, но значительно помогала Go-To на таких увеличениях. Похоже это был 1-й Уран не только у меня одного, судя по отзывам других наблюдающих. По суммарному времени просмотра на этот объект я уделил наибольшее число времени. Вес взят!
   Под утро начал неспешно появляться гигант Юпитер, со своим скромным, пока, диаметром 33,5". Как ни странно самый лучший его вид был в Deepsky 110/770ED на 200 кратах. Наибольшая контрастность и детализация. На втором месте был клубный гигант 12". В 110-ку можно было рассматривать в моменты успокоения атмосферы детали поясов. В клубник такие моменты бывали реже.
   Когда уже совсем светало, то большая часть людей попряталась по норкам (в палатку и в дом) и разъехалась, а на улице остались только я, HardSign, ChAS со своим футуристическим астрографом, предводитель Лозийчук и ещё кто-то. Мы не долго прощаясь тоже собрались и поехали, т.к. в этот день у меня ещё намечался скалолазный выход.
   Подытожив хочу поблагодарить всех участвовавших за поддержку и просто за сказочную дружескую атмосферу. По инструментам хочу сказать, что клубный гигант 12", в том состоянии, в котором сейчас находится, идеально подходит для просмотра протяжённых туманностей. Максимум яркости и детализации по данным объектам. Его ручное ведение рывками и коматозность немного портит впечатление на звёздных скоплениях и планетах. Удобное положение на стульчике возле рафрактора с Go-To позволяет вести наблюдения с особым комфортом, в отличии от доба. Неэкранированная апертура по планете показала себя во всей мощи.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 416
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #170 : 13 Авг 2013 [16:37:05] »
Цитата
Оставив туманности перешли к шаровому скоплению в Геркулесе M13 и Хи и Эйчь в Персее. Единственное преимущество клубного гиганта 12" было в том, что изображение в нём было немного ярче (опять же - не пропорционально апертуре).

Вот тут не надо нам лапшу на уши класть, ладно? М13, как и любой шаровик в 110 мм дудку будет виден как туманное пятно с искарками звезд по окружности. То есть де факто 110мм дудка, это тот диаметр с которого начинается "разложение" ярких шаровиков на звезды, но при этом не разложит его на звезды хотя бы до 1/2 радиуса. 12" бандура, разложит на звезды М13 до центра!

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #171 : 13 Авг 2013 [16:46:51] »
Цитата
Оставив туманности перешли к шаровому скоплению в Геркулесе M13 и Хи и Эйчь в Персее. Единственное преимущество клубного гиганта 12" было в том, что изображение в нём было немного ярче (опять же - не пропорционально апертуре).

Вот тут не надо нам лапшу на уши класть, ладно? М13, как и любой шаровик в 110 мм дудку будет виден как туманное пятно с искарками звезд по окружности. То есть де факто 110мм дудка, это тот диаметр с которого начинается "разложение" ярких шаровиков на звезды, но при этом не разложит его на звезды хотя бы до 1/2 радиуса. 12" бандура, разложит на звезды М13 до центра!

Не собираюсь гнать. Когда зрение привыкло к тьме, то я (и не только я) этот шаровик в эту "дудку" раскладывал почти до центра.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #172 : 13 Авг 2013 [16:51:13] »
Байки про преимущество малых дудок перед зеркальными апертурами в 2-3 раза больше тут на форуме я слышал не раз. А вот про дипы...  :o И планетарки, кстати, тут не показатель.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 404
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #173 : 13 Авг 2013 [17:02:05] »
Байки про преимущество малых дудок перед зеркальными апертурами в 2-3 раза больше
ну сразу байки -просто качество того, что в 2-3 раза больше -хуже, сиинг не идеален был вот и резалт получили..
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #174 : 13 Авг 2013 [17:24:03] »
Байки про преимущество малых дудок перед зеркальными апертурами в 2-3 раза больше
ну сразу байки -просто качество того, что в 2-3 раза больше -хуже, сиинг не идеален был вот и резалт получили..

Кстати и сиинг был не самым худшим. Может даже одним из лучших, из того что я вообще видел.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 053
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #175 : 13 Авг 2013 [17:39:08] »
Странно это, у меня есть 100ед, 200 ньютон, 250 ньютон. По шаровикам 100ед катострофически сливает 250мм, просто это разные вещи. А уж в 12 м13 глаз жет, звездам нет счету, дудки рядом отдыхают это факт.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2013 [17:59:04] от Денис Сергеевич »

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #176 : 13 Авг 2013 [18:23:37] »
Странно это, у меня есть 100ед, 200 ньютон, 250 ньютон. По шаровикам 100ед катострофически сливает 250мм, просто это разные вещи. А уж в 12 м13 глаз жет, звездам нет счету, дудки рядом отдыхают это факт.
По яркости само собой. А вот по разрешению это ещё вопрос.

Дядя Митя

  • Гость
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #177 : 13 Авг 2013 [19:45:18] »
Самое страшное из такого отчета, что человечек мало соображающий в Любительской Астрономии примет все за чистую монету и взамен апертуры выберет 110 мм дудку, потом будет на Астрофоруме задавать вопросы почему так видно мало и краски не такие яркие и красочные в сравнении с 12" рефлектором у его приятеля на соседней полянке...  :-\

По Дипам вообще и говорить нечего, 12" рефлектор далеко впереди и по планетам так же, нужно только терпение, что бы дождаться успокоения атмосферы. Я сам долго заблуждался, когда после наблюдений в 5" апо тут же строчил отчет в преимуществе наблюдений планет в апохромат, но переосмыслив после понял, что апертура всегда рулит, сейчас вообще такие отчеты кроме улыбки ничего не вызывают...   :)

« Последнее редактирование: 13 Авг 2013 [19:55:01] от Астролюбитель »

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #178 : 13 Авг 2013 [19:54:40] »
внесённое окуляром мало по сравнению с гадостью объектива
Если не ошибаюсь, Алексей Юдин говорил, что сей дивайс хороший ахромат. А, это, ИМХО, высокая оценка для такой короткой бюджетной ЕДешки, притом, что 2д, уже 220. Но, все-же, думаю, что с 1501, она сможет поспорить только по габаритам и винтиляторам, что может оказаться существенным.
ТАЛ-75R

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 603
  • Благодарностей: 768
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET
« Ответ #179 : 13 Авг 2013 [19:58:28] »
А мой DS110х770 сейчас на отдыхе. Пришли темные ночи и безлуние. Сейчас востребован Ньютон 256 мм с F= 1417 мм. Шаровики, галактики, планетарки, не говоря уже про «Вуаль», и т. д. показывает, конечно, не сравнить. Дудка хорошо подходит в светлые ночи колоть двойные, любоваться цветными, ну и конечно по Луне пошариться. Днем посмотреть на яркие звезды и планеты. Но это от безысходности.  Но когда наступает астрономическая ночь у меня на даче, Ньютон-первый инструмент. Пока еще бывают прозрачные ночи, когда видна, невооруженным глазом М31, по «Вуали» дает отличные картинки даже без фильтра. А планетарки, как фонари, и многие, с подробностями.  ;D
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. KanonEOSRebelXsi.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.