A A A A Автор Тема: Зеленая звезда  (Прочитано 22611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 327
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Зеленая звезда
« Ответ #60 : 22 Янв 2013 [23:39:49] »
Но ведь кстати не только зелёных звёзд не бывает, но и синих нет. Но то есть на фото синие есть. А на глаз они белые.
Имеется в виду, голубые?
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 443
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Karagy
Re: Зеленая звезда
« Ответ #61 : 23 Янв 2013 [03:12:37] »
А если между звездой и наблюдателем туманность поглощающая (или пропускающая) в узкой полосе спектра? Возможен тогда наблюдаемый цвет как зеленый?
Или даже не туманность но атмосфера планеты - автор темы, к сожалению,  не уточнил откуда звезда должна казаться зеленой. Так-же неизвестно - согласен-ли автор на "зеленость" всех наблюдаемых звезд?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Зеленая звезда
« Ответ #62 : 23 Янв 2013 [08:49:14] »
А по-моему, эффект зеленой звезды вполне реален. Если голубая звезда (вроде Веги) наблюдается низко над горизонтом, синие лучи фильтруются атмосферой, красных же маловато для классического покраснения. При определённых атмосферных условиях звезда приобретет выраженный зеленоватый оттенок.

Но не ядовито-зеленый, естественно, как у лазерной указки. :)

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Зеленая звезда
« Ответ #63 : 23 Янв 2013 [09:19:46] »
      И наше солнце в последний предзакатный момент может при некоторых условиях позеленеть. Так называемый зелёный луч

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E5%EB%B8%ED%FB%E9_%EB%F3%F7

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Зеленая звезда
« Ответ #64 : 23 Янв 2013 [09:53:56] »
Но тут причина совсем иная.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 181
  • Благодарностей: 327
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Зеленая звезда
« Ответ #65 : 23 Янв 2013 [12:01:55] »
Решил я заняться вопросом получения зеленой звезды из двойной серьезно. Сначала хотел построить график интенсивности излучения компонентов в зависимости от длины волны и по нему рассчитать цветность звезд в системе RGB, а потом поиграть комбинацией цветностей. График-то построил - см рисунок (желтая кривая - желтый компонент с температурой 5000 К, голубая - голубой с температурой 30000К), но потом решил сделать проще - взял фото Альбирео, загнал в графический редактор и пипеткой прикинул цветность (ну да ,с точностью до слона ,но больше и не надо) - 86/167/241 голубой, 255/210/47 - оранжевый. И поигрался с их комбинацией в разных пропорциях. Сразу стало понятно, что, как ни  складывай, но чисто-зеленый - 0/255/0 - не получить даже в принципе - не свести в ноль R и B. В итоге у меня получался цвет бледно салатовый ,потом бирюзовый, но даже более-менее зеленым не становился.
В общем, если автору нужен зеленый звездообразный объект, то лучше взять очень компакутню и очень яркую планетарную туманность...
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Зеленая звезда
« Ответ #66 : 23 Янв 2013 [16:24:54] »
Это получаются два противоположных случая.
Зелёную звезду видно иногда глазом в системе из двойных и более звёзд. А на фото её не видно.
Синюю или голубую звезду не видно глазом - она белая и переливается всеми цветами. А на фото синий или голубой цвет у неё.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Зеленая звезда
« Ответ #67 : 23 Янв 2013 [16:56:34] »
Это дело индивидуальное и никто никого не заставляет. Я к теме просто разговора. Зайчик в глазах остаётся синего цвета. А Солнце жёлтое. Но как любое тело белого каления - выглядит оно белым.
А вам не кажется, что за цвет "зайчика" может отвечать в том числе разная чувствительность колбочек, которые от просмотра одного и того же белого цвета утомляются и релаксируют по разному.
В частности, синий нами воспринимается хуже зелёного или красного, при равной яркости, и вики в косвенной мере это подтверждает:
Цитата: wiki

Пространственное разрешение глаза человека различается для разных цветов: На белом фоне ориентацию жёлтых линий определить сложно, поскольку жёлтый отличается от белого синей (коротковолновой) компонентой.
Коротковолновой компонентой, которую мы хуже воспринимаем, чем прочие, из-за чего и контраст падает.

Так что синева "послесветящегося зайчика", я думаю, в большой степени также зависит от разной утомляемости колбочек, а не только от источника цсвета.

P.S. Совет смотреть на яркое Солнце минуту, не на закате, пусть и перерывами — не очень хорошая идея.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Зеленая звезда
« Ответ #68 : 23 Янв 2013 [17:13:31] »
Даже не знаю, как устроено цветное зрение человека. О матрицах больше представления имею. В глазу есть колбочки и палочки, но за что отвечает что, и как расположены цветовосприимчивые элементы на сетчатке не знаю.
А интересно узнать.

Однако жёлтые звёзды есть. Их видно глазом. И на фото они есть. А жёлтый совсем рядом с зелёным.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Зеленая звезда
« Ответ #69 : 23 Янв 2013 [17:18:15] »
И Вы полагаете, об этом от и до Вам должны рассказать на астроофоруме?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

taurus

  • Гость
Re: Зеленая звезда
« Ответ #70 : 23 Янв 2013 [17:24:53] »
В глазу есть колбочки и палочки, но за что отвечает что
С "колбочками" работают в лабораториях днем, поэтому они отвечают за дневное цветное зрение. С "палочками" ходят ночью, поэтому они отвечают за ночное черно-белое зрение.

Не помню, откуда это мнемоническое правило...

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Зеленая звезда
« Ответ #71 : 23 Янв 2013 [17:54:46] »
И Вы полагаете, об этом от и до Вам должны рассказать на астроофоруме?
Хорошо бы. Это первичный приёмник света.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Зеленая звезда
« Ответ #72 : 23 Янв 2013 [18:03:02] »
А может сначала в общеобразовательном порядке общеобразовательные источники проглядеть стоит?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 443
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Karagy
Re: Зеленая звезда
« Ответ #73 : 23 Янв 2013 [18:19:40] »
Хорошо бы. Это первичный приёмник света.
Недавно проскакивало на хабре в доступном изложении Моделирование зрения. Часть первая. Экскурсия в глаз

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Зеленая звезда
« Ответ #74 : 23 Янв 2013 [19:06:26] »
А жёлтый совсем рядом с зелёным.
Ну в этой теме уже два раза приводили ссылку на диаграмму "цветности" - зелёный, всё-таки, сильно отличается от всех других цветов....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Зеленая звезда
« Ответ #75 : 23 Янв 2013 [19:41:00] »
Хорошо бы. Это первичный приёмник света.
Недавно проскакивало на хабре в доступном изложении Моделирование зрения. Часть первая. Экскурсия в глаз
Спасибо. Почитаю.

Да понятно. Звезда, по мере роста её температуры, начинает излучать всё более коротковолновое излучение.
Начиная с красного. При дальнейшем разогреве начинает излучать жёлтый. Если мы смешаем жёлтый с красным, то получим оранжевый. Арктур.
При дальнейшем разогреве начинает излучать зелёный. Если мы смешаем зелёный с красным, то получим жёлтый. Солнце и звёзды главной последовательности.
При дальнейшем разогреве начинает излучать синий. Если мы смешаем синий с красным и зелёным, то получим белый. Сириус и Вега.
Дальнейший разогрев не приводит к изменению цвета.
Отсюда следует, что звёзды бывают только красные, оранжевые, жёлтые и белые. Ну и чёрные конечно.
Это как нить накала в лампе. Если мы поставим переменное сопротивление в её цепь и будем медленно её зажигать, то пройдём все эти стадии. Так светит тело накала.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2013 [19:59:12] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн TEvg

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 28
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от TEvg
Re: Зеленая звезда
« Ответ #76 : 24 Янв 2013 [11:49:19] »
Дальнейший разогрев не приводит к изменению цвета.

Как это не приводит? Дальше голубой цвет.

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Зеленая звезда
« Ответ #77 : 24 Янв 2013 [17:43:29] »
Недавно проскакивало на хабре в доступном изложении Моделирование зрения. Часть первая. Экскурсия в глаз
А вот здесь оглашается весь список:
http://traditio-ru.org/wiki/Теории_цветового_зрения,
в том числе и опровержение трёхкомпонентной гипотезы цветного зрения

Вообще, цвет - это понятие не физическое, а психическое.
Поэтому если большинство видит в телескоп зелёную звезду, а на фотографии - голубую, то таких цветов звезда и есть. Дуализьм, так сказать. :)

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Зеленая звезда
« Ответ #78 : 24 Янв 2013 [18:29:06] »
      При определённых условиях можно увидеть и пять зелёных звёздочек с зелёными чёртиками на них.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Зеленая звезда
« Ответ #79 : 24 Янв 2013 [21:24:19] »
Комментарий модератора it получает 10% за флуд. Сообщение удалено.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/