A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 744519 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ArtyomVrn

  • ***
  • Сообщений: 245
  • Благодарностей: 5
  • В космосе ничего не пропадает!
    • Сообщения от ArtyomVrn
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7820 : 26 Дек 2020 [14:36:34] »
Просто пока на улице не упадет температура до +9 как в изотермической сумке +9 не доставать бочонок.
Чтобы выпала роса нужна разница температур приличная, она завивит от влажности на улице.

Надо регулировку температуры иметь  ;). Ну это я так, к слову  ;D
Селестрон ШК6 на cg4 с onstep
Селестрон ШК8 на AVX
Селестрон Поверсикер 127 на еку3-2 с моторами
Скай Вотчер bk 1201 ОТА
Скай Вотчер Эвостар 72ед ОТА

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7821 : 26 Дек 2020 [14:42:41] »
Твк я и предложил пельтье холодильник с точным поддержанием температуры в сумке контроллером за 300 руб. Я такой собирал на пельтье для камеры dslr, работает отлично.
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7822 : 26 Дек 2020 [14:44:48] »
А можно вынести и в багажник закрыть
Если без поддержания температуры в изотермической сумке, то в багажнике температура плавает например от +25 днем до + 5 ночью как на улице летом, либо от +10 до -1 весной. ШК не будет заранее остывшим.

Из сумки вы дастанете его например простоявшим при +5 пол дня уже готовым к ночной сессии.
В качестве донора можно купить термоконтейнер готовый в виде кейса для ШК
https://www./ссылка запрещена правилами форума//catalog/13366137/detail.aspx
И автохолодильник как донор Пельтье в сборе.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2020 [16:13:47] от sky-man »
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 627
  • Благодарностей: 514
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7823 : 26 Дек 2020 [16:19:54] »
Из сумки вы дастанете его например простоявшим при +5 пол дня уже готовым к ночной сессии.
А как угадываете температуру? Например хододильник стоит на +5, а ночью -5 долбануло)))
 И стоит ли шкурка выделки, столько электричества, плюс сама система. Проще железный ящик в неотапливаемлм помещении, тот же эффект. А вентилировать трубу все равно придется по ходу изменения ночной температуры. Бывает за час скорость изменения 2-3 и более градусов, особенно после заката.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7824 : 26 Дек 2020 [16:31:19] »
А как угадываете температуру? Например хододильник стоит на +5, а ночью -5 долбануло)))
 И стоит ли шкурка выделки, столько электричества, плюс сама система. Проще железный ящик в неотапливаемлм помещении, тот же эффект. А вентилировать трубу все равно придется по ходу изменения ночной температуры. Бывает за час скорость изменения 2-3 и более градусов, особенно после заката.
Да ладно, долбануло? В обед за 12 часов до съемки/наблюдений посмотели прогноз почасовой в метеоблю, не встречал чтобы за 12 часов там были не правильные температурные прогнозы. И на 12 часов охлаждаться поставили в пенопластовый контейнер. Вы никогда за 2-3 часа так не охладите зеркало в ШК как за 12 часов.
Угадывать ничего не надо. Съемка в 23.00 смотрите температуру в 23.00 почасовую. Этого достаточно плюс минус.

В нём необходимо сверлить дыру сбоку напротив главного зеркала, и ставить кулер.  Иначе, к сожалению, может так никогда и не остывать за ночь.
Видимо сумка холодильник решит эту проблему.

Ребят это лишь моя идея, надо пробовать собрать. Но она настолько очевидная и простая что должна работать. Причем изотермический контейнер с холодильником можно совместить с сумкой для трубы 2 в 1.
Есть недорогие готовые контейнеры за 1000 руб.
https://rusexpress.ru/products/termokonteyner-varmboks-iz-penopolistirola-73-h-33-h-24-cm-57-l?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=&utm_content=ST:u%7CS:%7CAP:%7CPT:%7CP:%7CDT:t%7CRI:1012054%7CCI:7609873585%7CGI:82690932938%7CPI:pla-893671130606%7CAI:392750059134&utm_term=KW:&gclid=EAIaIQobChMIwaOmx97r7QIVCQd7Ch1Z4wx1EAQYByABEgIiuPD_BwE


Плюс донор автохододильник за 3500 руб. Не очень дорого.
https://www./ссылка запрещена правилами форума//context/detail/id/151134024/?stat=Yl8x


И контроллер поддержания температуры с термодатчиком 300 руб:
https://ltparts.ru/datchiki-sensory/w1209-termorele-termoregulyator-programmiruemyj-s-germetichnym-datchikom-slabotochnyj-elektronnyj-termostat/?gclid=EAIaIQobChMIvI_JuOPr7QIVpEeRBR1baQFDEAQYBSABEgI4bPD_BwE
« Последнее редактирование: 26 Дек 2020 [16:54:27] от sky-man »
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 627
  • Благодарностей: 514
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7825 : 26 Дек 2020 [16:50:52] »
Да ладно, долбануло? В обед за 12 часов до съемки/наблюдений посмотели прогноз почасовой в метеоблю, не встречал чтобы за 12 часов там были не правильные температурные прогнозы. И н
  Зимой вечером на 5-10 градусов может падать.
Да и температуру в сводках какую то несуразную как правилт вещают, в центре города теплого. На окраине и в пригороде на 5-10 градусов может отличасться, плюс плавать в течении ночи.

 На счет 12 часов, да хоть 100 часов охлаждайте, все равно не добьетесь дельты менее градуса, тк уличная температура всегда крайне нестабилбна.
Я долго эксперементировал с термодатчиками и вентиляторами. Нормальный обдув за 1-1.5 часа спокойно выгоняет дельту в 30 градусов. Причем первые 10-15-20 градусов менее чем за 15 минут))) А вот с 5 и ближе к дельте в 1 градус самое долгое, полчаса и более.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7826 : 26 Дек 2020 [16:56:00] »
Зимой вечером
Зимой редко снимаю, атмосферная видимость по планетам у нас почти всегда 2,5 секунды. Март-май, август-октябрь лучший сиинг 0,6-1 сек бывает.
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7827 : 26 Дек 2020 [21:10:45] »
Почитал тут в теме про Гиперстар f/2.3 который например из 9.25 делает телескоп с фокусным расстоянием 540мм.
https://starizona.com/store/hyperstar/hyperstar-9-25-v4

Вообще не понял зачем это?
1. Это съемка только дипскай.
2. Для дип ская не нужна тяжелая больша труба.
3. На фокусе 540мм ED или легкий Ньютон F4 c таким фокусом снимет лучше дипскай. Посмотрел фото с 9.25 с этим гиперстар - не лучше точно чем на легкую трубу с таким фокусом.

Большую по весу трубу сложнее точно гидировать, сильнее чувствительность к ветру, на корректор нагрузка от гиперстар, который гнет корректорную пластину и создает ухудшение оптических качеств. Цена 1200 $ за корректор с креплением для 9.25. Просто бессмысленное вложение денег в фокус 540мм.
Проще взять трубу f4 в 5 раз дешевле и легче.
Да она в 2-3 раза будет дольше снимать чем F2.3 но проблем с накоплением света лайтами никогда ни у кого не возникало. А брака будет меньше с легкой трубой например даже на EQ6, от небольшого ветерка.
Имхо гиперстар полная бессмыслица для меня. Для дипов надо брать вторую трубу, не ШК 9.25.

Все таки тонкая пластина не место для хорошего тяжелого корректора и камеры общим весом под 1 кг. Был где-то тест в подвале что там из-за веса на пластине от гиперстара все показатели плывут.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2020 [21:40:26] от sky-man »
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7828 : 26 Дек 2020 [21:18:34] »
Где вы посмотрели, что фото не лучше, чем на лёгкую трубу и что такое легкая труба, про которую вы пишите?

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7829 : 26 Дек 2020 [21:22:18] »
Где вы посмотрели, что фото не лучше, чем на лёгкую трубу и что такое легкая труба, про которую вы пишите?
Для фокуса 540мм, не нужно большое ведро 10 кг 9.25. Легче труба - легче чем 9.25 с таким же фокусом 540мм. Гидировать будет точнее монтировка меньше брака. Примеров много снимков кто снимает на гиперстар.
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7830 : 26 Дек 2020 [21:26:17] »
Вы вникните в тему сначала. А потом выводы делайте, есть разница или нет её.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7831 : 26 Дек 2020 [21:26:58] »
Вы вникните в тему сначала. А потом выводы делайте, есть разница или нет её.
Почему вы считаете что я не в теме? Я имею опыт при котором с ведром больше брака выходит на длительных выдержках 180-240сек.
Мне больше понравилось снимать на 150/600 чем на 200/800, вес 2 раза больше, больше инерция, парусность к ветру.
Если выбирать между 150/600 и 235/540 именно для съемки дип скай выберу первый вариант. Имхо.
ШК рассматриваю только для съемки планет.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2020 [22:03:35] от sky-man »
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7832 : 26 Дек 2020 [21:28:56] »
Может примеры тогда покажите, из своего опыта?

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7833 : 26 Дек 2020 [21:34:26] »
Может примеры тогда покажите, из своего опыта?
Сами уж покопайтесь в интернете и посравнивайте если интересно, за вас уж не буду это делать.
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7834 : 26 Дек 2020 [22:30:05] »
Может примеры тогда покажите, из своего опыта?
Сами уж покопайтесь в интернете и посравнивайте если интересно, за вас уж не буду это делать.

Вы известны своими многобуквенными постами, в которых все выводы основаны на ваших собственных мурашках. Я покопалася уже и снимаю на ГС, и вижу разницу. Сами попробуйте, потом выводы делайте. Просто так людей путать, потому что вам что-то там кажется, очень странное занятие. Или уж по крайней мере, подкрепите вашу точку зрения примерами, не за меня, а для читателей вашего поста.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7835 : 26 Дек 2020 [22:43:12] »
снимаю на ГС
Вы фанат гиперстара, я нет. Это мое мнение я вам его не навязываю. Поснимайте дипы на апо, потом скажите что лучше 9.25 или апо и нужна ли такая большая тяжелая апертура для маленького фокусного расстояния 540мм.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2020 [23:14:45] от sky-man »
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7836 : 26 Дек 2020 [23:36:33] »
Откуда этот вывод, где я говорил, что фанат ГС?
На апо снимал, но как это связано с совершенно иной апертурой мне решительно не понятно.
Ощущение, что вы не снимали ни на то, ни на другое. Очередной разговор в стиле — Книгу не читал, но осуждаю.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 266
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7837 : 27 Дек 2020 [00:32:08] »
Я фанат ГС.
Это на самом деле просто фантастическая приблуда.
Второе рождение гиперстар получил с развитием мелкопиксельных камер которые позволили получать такой же масштаб как и на классических астрографах.
И ещё фактически появилось новое направление любительской астрономии - LiveStacking.
Можно наблюдать объекты практически в режиме видео, а при желании - ещё и обработать их позже.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 926
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7838 : 27 Дек 2020 [01:25:16] »
новое направление любительской астрономии - LiveStacking.
Можно наблюдать объекты практически в режиме видео
Для такого развлечения не подойдет обычный переходник f/2?:
https://www.telescopesplus.com/products/revolution-5-f-2-for-fastar-compatible-scope-ri-fs5
Это не астрофото, для развлечения наверное не критично качество поля.











Сайт производителя переходника.
https://www.revolutionimager.com/products/funstar-sct-adapter
« Последнее редактирование: 27 Дек 2020 [03:51:26] от sky-man »
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 266
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7839 : 27 Дек 2020 [01:36:24] »
Да уж, забавная штука))

Это просто механический переходник безо всякой коррекции.
Побаловаться на небольшую планетную камеру - хватит.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot