Микроскопный клуб

[g.a.s.82]

Еще один метод наблюдения в проходящем свете-косое освещение.  МИКМЕД-2В2 ахроматический конденсор прямого/косого освещения С-ВОМ(КОН-6К) ,  окрашенный срез. Данный метод позволяет увидеть рельеф, придает объемность изображению, что также позволяет получить дополнительную информацию о строении исследуемого объекта.
Объектив ПЛАН-АПО 60х0.85 ЛОМО. (Увеличение 600х) Окулярная проекция на камеру телефона.

[Грехов Михаил]

Данный метод позволяет увидеть рельеф, придает объемность изображению, что также позволяет получить дополнительную информацию о строении исследуемого объекта.

Судя по картинкам все только хуже...если на крупных объектах оттенение заметно, то мелким это ничего не дает. Главное-сильно смешиваются цвета разноокрашенных объектов и получается каша....Вряд ли при таком способе можно разглядеть дополнительные детали.... да их и не видно.

Интереснее вот что-реально ли в микроскоп увидеть процесс деления какой-нибудь живой клетки? Или без создания для этой живой клетки питательной среды-вряд ли? Можно ли на каком-то простейшем примере-скажем выкопать какой-нибудь лук с грядки и тут же под микроскоп.... может быть там будут клетки, которые делятся прямо сейчас? Или такое лучше наблюдать у бактерий?  Мне кажется, что намного интереснее именно динамика какая-то.... а не готовые препараты, где давно уже нет жизни...

[serega2007]

     Процесс очень длительный . Только ускоренное видео прокатит .

[megavoltt71]

     Процесс очень длительный . Только ускоренное видео прокатит .

Миша сказал, чтоб делились здесь и сейчас. Ему лучше не перечить 

[serega2007]

       Вы оба перепутали секс с размножением .

[Грехов Михаил]

Длительный насколько? Несколько минут? Часы? Судя потому как у меня скажем в аквариуме растения растут и ежедневно замечаешь изменения, то такое ощущение что это должно происходить довольно быстро.... и уследить можно и глазом.

[g.a.s.82]

Миша, речь идет о рельефе и форме клеток. Это и есть новая информация, детали. Про деление . Это ты конечно Халка насмотрелся, в живой природе все значительно дольше происходит.

[g.a.s.82]

     Процесс очень длительный . Только ускоренное видео прокатит .

Миша сказал, чтоб делились здесь и сейчас. Ему лучше не перечить 

Митоз - процесс не быстрый. Но для Миши  клетки сделают исключение 

[Грехов Михаил]

Миша, речь идет о рельефе и форме клеток. Это и есть новая информация, детали.

Это все псевдорельеф... ясно что такой срез толщиной с одну клетку.... а то и меньше. Детали наоборот замыливаются таким образом.

Про деление . Это ты конечно Халка насмотрелся, в живой природе все значительно дольше происходит.

Ничего я не насмотрелся. У меня корешок растения в аквариуме за сутки удлиняется на 1см. Если вода свежая (меньшее содержание питательных веществ заставляет корни растения расти быстрее видимо для лучшей высасываемости оной). С учетом размеров клетки скажем в доли мм, то удлинению на 1см соответствует появление нескольких сотен, а возможно и тысяч новых клеток. Значит процесс не настолько длительный... вполне возможно, что за сутки в активной зоне растения он может произойти несколько раз у одной клетки. Вот смотри... фото корешка сегодня в 3 часа дня. Завтра сфотографирую его второй раз. И посмотрим на изменения.

Вот из Википедии:

Собственно митоз зачастую протекает сравнительно быстро. Средняя продолжительность составляет 1—2 часа, что занимает всего около 10 % времени клеточного цикла. К примеру, у делящихся клеток меристемы корней интерфаза составляет 16—30 часов, а митоз длится всего 1—3 часа. Для эпителиальных клеток кишечника мыши интерфазный период составляет порядка 20—22 часов, а митоз продолжается в течение 1 часа. В клетках животных митоз обычно протекает быстрее и длится в среднем 30—60 минут, в то время как в растительных клетках средняя продолжительность митоза составляет 2—3 часа. Известны исключения с противоположными показателями. К примеру, в животных клетках продолжительность митоза может достигать 3,8 часов (эпидермис мыши). Или же встречаются растительные объекты с длительностью митоза в 5 минут (Chilomonas). Наиболее интенсивно митоз протекает в эмбриональных клетках (10—40 минут в дробящихся яйцеклетках).

Длительность митоза находится в зависимости от целого ряда факторов: размеров делящейся клетки, её плоидности, числа ядер. Частота клеточных делений также зависит от степени дифференцировки клеток и специфики выполняемых функций. Так, нейроны или клетки скелетной мышцы человека не делятся совсем; клетки печени обычно делятся раз в один или два года, а некоторые эпителиальные клетки кишечника делятся чаще, чем 2 раза в сутки.

То есть по идее если иметь делящуюся клетку и временами подходить к микроскопу в течении часа-двух, то по факту каждый раз будем видеть какую-то новую фазу. 

[g.a.s.82]

Это все псевдорельеф... ясно что такой срез толщиной с одну клетку.... а то и меньше. Детали наоборот замыливаются таким образом.

Учи матчасть…

[g.a.s.82]

Добрался до воды из вазы, цветы полевые Незабудки пару дней стояли. Конденсор прямого/косого освещения КОН-6К.  Для сравнения методов освещения(прямой/косой) приводится несколько фото . Для Мишы конечно старался, а то заладил про месиво.     Скажу так;"Ох, и не простое же это занятие - поймать инфузорию в поле зрения/ подловить момент когда она в нем, совместить камеру телефона с выходным зрачком-вообще то еще занятие… Еще резкость желательно навести, кто снимал, тот поймет   " 

[g.a.s.82]

   Увеличение около 600х

[g.a.s.82]

Более менее удачно подловил туфельку. Оборудование к МИКМЕДу-2В2.

[mihalitch25]

Мне кажется, что намного интереснее именно динамика какая-то.... а не готовые препараты, где давно уже нет жизни...

Смотрю кровушку, так вот если ее специально особо нестерильно забрать,  то через пару часиков там такой зоопарк вырастает, все крутится, дрожит, вибрирует, нитки грибные хороводы водят, какие-то шарики мохнатые плещутся, вчера вот сам лично видел как какая-то мелкая штука (~3 мкм) прилепилась к эритроциту, в течение нескольких минут прогрызла его и забралась внутрь! Сидела там пировала (эритроцит при этом туда сюда дрейфовал, и было видно как перемещается эта штука внутри него ), я ее мониторил периодически около часа, так она пол эритроцита выкушала, он весь сьежился и потом вообще распался на обкусанные запчасти..

Вот где динамики завались..
Митоз тоже очень хочется посмотреть, а особенно хромосомы, которые, как я понял, становятся видимыми в виде крестиков только в определенную фазу деления.

[Грехов Михаил]

так вот если ее специально особо нестерильно забрать,  то через пару часиков там такой зоопарк вырастает, все крутится, дрожит, вибрирует, нитки грибные хороводы водят, какие-то шарики мохнатые плещутся, вчера вот сам лично видел как какая-то мелкая штука (~3 мкм) прилепилась к эритроциту, в течение нескольких минут прогрызла его и забралась внутрь!

Интересненько... а может ваша кровушка не такая уж и чистая? :-) Раз там что-то грызущее эритроциты есть... Странно, что за 3 часа уже что-то появляются. По идее должны еще действовать лейкоциты, которые вычисляют всю вредную фигню и съедают. Как же они? За 3 часа уже полностью погибают в крови?

Кстати... как и обещал. Рост корешка за 1 сутки. не 1 см конечно, но твердые 6-7мм есть. Сейчас еще длиннее и вырос рядом еще корешок.

[mihalitch25]

Интересненько... а может ваша кровушка не такая уж и чистая? :-)

это я специально предметное стекло использовал, где перед этим была разная плесень
а если по правилам брать мазок, то там и на следующий день никакой водоплавающей дичи не найдешь..

За 3 часа уже полностью погибают в крови?

лейкоциты это же не пылесосы туда сюда юркать, покааа он соберется покааа будет переливаться (как амеба) при такой концентрации заразы его самого быстрей сьедят    Еще от иммунитета зависит, мои вообще почти все стоят и ворон не ловят..

[А.Н.Крылов]

если по правилам брать мазок, то там и на следующий день никакой водоплавающей дичи не найдешь..

А как этот мазок сохранить? Он же очень быстро сохнет.

[mihalitch25]

сверху покровным стеклом накрываешь и пару дней не высохнет..

[А.Н.Крылов]

сверху покровным стеклом накрываешь и пару дней не высохнет..

Спасибо, надо попробовать

[Грехов Михаил]

Кстати, а кто-нибудь пробовал выяснить, какие вещи доступны сегодня самому современному биологическому оптическому микроскопу, вооруженному самым лучшим объективом с иммерсией? Нарыть где-то какие-то картинки... Слышал об увеличении порядка 1500х максимум. Но там наверное тоже может разниться четкость картинки...