A A A A Автор Тема: Эволюция языков  (Прочитано 42542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


vvf

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #441 : 03 Июл 2014 [21:04:15] »
Скажите, а фамилия Автора сей речи - Спарвенфельд, тоже русская ? А Карл - это русское имя ? А вообще шведы тех времен с русскими именами нам известны ? Какие мысли на этот счет возникают ?

А после "подумать" можно прочитать здесь : http://pereformat.ru/2014/03/sparwenfeld/

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Эволюция языков
« Ответ #442 : 03 Июл 2014 [21:27:29] »
Тцар, велики кнэзе, Иван Васильевитч ... зандемих! (С)
С уважением. Олег

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Эволюция языков
« Ответ #443 : 03 Июл 2014 [21:31:43] »
Цитата
фамилия Автора сей речи - Спарвенфельд, тоже русская
Так привыкли к древнееврейским, древнегреческим, древнеримским именам, что Олоферн или Ослябля режет слух?

vvf

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #444 : 03 Июл 2014 [21:43:49] »
Цитата
фамилия Автора сей речи - Спарвенфельд, тоже русская
Так привыкли к древнееврейским, древнегреческим, древнеримским именам, что Олоферн или Ослябля режет слух?

Вот и давайте не будем этими самыми и переписываться вопросами. Я задал простой вопрос, жду ответа, затем с удовольствием отвечу на ваш. Вопрос мой простой :

Спарвенфельд - русская фамилия ?

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Эволюция языков
« Ответ #445 : 03 Июл 2014 [22:41:09] »
Есть легенда, что в давние времена(например, 7-8век)Трое братьев -князей -славян - Чех, Лех и Рус поделили между собой мир. Леху достался север, Чеху юго-запад, Русу юго-восток. Точка заключения этого договора примерно понятна.
Историки не считают эту легенду достоверной, но по моему это вполне могло быть и многое обьясняет

AlAn

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #446 : 03 Июл 2014 [22:55:07] »
Есть легенда, что в давние времена(например, 7-8век)Трое братьев -князей -славян - Чех, Лех и Рус поделили между собой мир. Леху достался север, Чеху юго-запад, Русу юго-восток. Точка заключения этого договора примерно понятна.
Историки не считают эту легенду достоверной, но по моему это вполне могло быть и многое обьясняет
А отца их звали Пан, поэтому, дескать, прародину славян надо искать в Паннонии. :D

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 004
  • Благодарностей: 650
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Эволюция языков
« Ответ #447 : 03 Июл 2014 [22:55:37] »
А вообще шведы тех времен с русскими именами нам известны ?

 Известны. Аксель Вильгельмович Гадолин.  Вполне возможно, что эта, а также другие схожие шведские фамилии (напр. Сундин - известный хоккеист) имеют славянские корни.  :)
 А если серьёзно, то давайте не углубляться в историю происхождения народов. Слишком много стало в теме спекулятивных рассуждений, не подкреплённых ссылками на внушающие доверие источники. Кажется, народ забывает, что
Комментарий модератора раздела околонаучная альтернативщина Правилами Форума строго запрещена.
Прошу быть ближе к теме. В противном случае, её придётся закрыть.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Эволюция языков
« Ответ #448 : 03 Июл 2014 [23:03:35] »
Спарвенфельд - русская фамилия ?
Граждане России с такой фамилией наверняка есть. И вполне могущие считать себя русскими.
Брюллов - Брюлло с прибавкой -в по разрешению царя.
Романов - римлянин (перевод)
Фонвизин - фон Визе
Петров - каменный (иврит)
Ковалев - ковало (жеребец, конь - латынь)
 Ой, трудно русский дух в фамилиях найти...

vvf

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #449 : 03 Июл 2014 [23:24:12] »
Удивительно трудно ответить на простой вопрос. Наверное потому что очень не хочется прощаться с очередными иллюзиями. На самом деле и этот вопрос лишний, потому что любому человеку знакомому с принципами научной работы понятно, что для того что бы начать о чем то говорить, нужен более чем один документ. А подавляющее большинство шведских документов той поры, в том числе одна из старейших газет в мире - Post-och Inrikes Tidninga, печаталась, к великому сожалению новохронологов, на шведском языке. Ну какая-то часть на других скандинавских языках. А некролог Спарвенфельда так и останется упражнением одного шведского чиновника в русском языке, занятием, которому он, будучи в России, посвятил не один год.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #450 : 03 Июл 2014 [23:43:06] »
Спарвенфельд - русская фамилия ?
Граждане России с такой фамилией наверняка есть. И вполне могущие считать себя русскими.
Брюллов - Брюлло с прибавкой -в по разрешению царя.
Романов - римлянин (перевод)
Фонвизин - фон Визе
Петров - каменный (иврит)
Ковалев - ковало (жеребец, конь - латынь)
 
Можно продолжить ряд:
Лермонтов - Лермонт (по одним данным из Шотландии, по иным из немцев, но приставка Ле- подсказывает мне, что из французов).

Starк

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #451 : 04 Июл 2014 [00:05:09] »
А некролог Спарвенфельда так и останется упражнением одного шведского чиновника в русском языке, занятием, которому он, будучи в России, посвятил не один год.
Официальные речи на "чужом" языке просто так читать не будут, тем более на похоронах короля
« Последнее редактирование: 04 Июл 2014 [16:37:52] от Starк »

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Эволюция языков
« Ответ #452 : 04 Июл 2014 [15:07:09] »
Ковалев - ковало (жеребец, конь - латынь)
Caballus - коваль?  ;D
На романских языках Ковалёв (он же Кузнецов) звучит иначе Herrero, Ferreiro, Forgeron ...
С уважением. Олег

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Эволюция языков
« Ответ #453 : 04 Июл 2014 [16:35:53] »
коваль-кавалерия... да, коваль от коня. Фереро - от железа.. А кузнец от чего?... Например кузнечик по украински - коник :-\
Коваль от коня, а кузнец от коника(кузнечика) ;D

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Эволюция языков
« Ответ #454 : 04 Июл 2014 [17:03:01] »
Петров - каменный (иврит)

Вообще-то на иврите камень - Эвен

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #455 : 04 Июл 2014 [18:31:03] »
кузнец
"Кузнец" - звучит как-то не по-славянски? Резко как-то.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 810
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Эволюция языков
« Ответ #456 : 04 Июл 2014 [19:23:16] »
Вообще-то на иврите камень - Эвен
На древнееврейском - кифа. А на древнегреческом камень - петр. ;)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Эволюция языков
« Ответ #457 : 04 Июл 2014 [19:24:30] »
Пока орпрыскивал картошку, пришли три фамилии со славянскими корнями: Чубаис, Немцов, Новодворская ;D
На древнееврейском - кифа. А на древнегреческом камень - петр. ;)
Эка римская оккупация до чего довела - еврейский ультрафундаментал носил греческое имя... Фарисей, наверное.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2014 [19:29:52] от Скеп-тик »

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 810
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Эволюция языков
« Ответ #458 : 04 Июл 2014 [19:51:47] »
Так не римское же! Да и вряд ли фарисей зарабатывал бы простой рыбалкой.
Ново-двор-ская как бы все части русские. Нем-цов, ну да, означает иностранца, но все части опять русские. А вот Чубайс уже как-то да. Хотя, может, знатоки и откопают чего диалектного/древнерусского.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #459 : 04 Июл 2014 [20:00:59] »
А вот Чубайс
Где-то я читал про "Чубайса" - перевод. Кажется - рыжий. И корень "чуб", а дальше - "айс" - "лед". Что очевидно должно означать: белый волос.