A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 131718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 803
  • Благодарностей: 220
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2240 : 09 Янв 2025 [16:10:00] »
Я не предлагал  протирать соляной кислотой зеркало в качестве очистки,речь шла о травлении
Я Вас ни в чём не обвиняю, я лишь привел цитату из Навашина в ответ на пост Геннадия, Вы следом написали о вреде для здоровья и получился "испорченный телефон".))

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2241 : 11 Янв 2025 [17:02:26] »
Сегодня напылил зеркало повторно, использовал жидкий азот. Вакуум получил на порядок лучше, чем без азота: 2,8*10-6 мм.рт.ст. Покрытие тоже получилось, во всяком случае визуально все хорошо, а прочность и долговечность покажет эксплуатация.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2025 [19:27:08] от кейси »

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2242 : 11 Янв 2025 [17:12:03] »
прочность и долговечность покажет эксплуатация
К слову, хим. серебрения в моих условиях хватило на 7-8 месяцев, через год уже совсем никуда негодное было. Правда сам процесс серебрения пока мне кажется проще, да и времени занимает в 2-3 раза меньше.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 010
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2243 : 11 Янв 2025 [19:30:53] »
Какой максимальный диаметр зеркала можно установить в камеру?

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2244 : 11 Янв 2025 [19:49:37] »
Какой максимальный диаметр зеркала можно установить в камеру?

Внутренний диаметр камеры 250 мм, чуть меньше можно напылить.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 929
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2245 : 11 Янв 2025 [21:04:54] »
Поздравляю! :good:
Ну теперь китайцы пойдут лесом и будут нервно курить в сторонке! ;D
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2246 : 12 Янв 2025 [01:40:02] »
Сегодня напылил зеркало повторно, использовал жидкий азот. Вакуум получил на порядок лучше, чем без азота: 2,8*10-6 мм.рт.ст.
На ВМ-5?? или уже  ВМ-1?

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2247 : 12 Янв 2025 [07:35:17] »
На ВМ-5?? или уже  ВМ-1?
На ВМ-5.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2248 : 12 Янв 2025 [12:18:48] »

Был вопрос о толщине зеркала на просвет.
По Навашину, при химическом серебрении, спираль лампочки должна слегка просматриваться, а здесь как? Я отключал напыление, когда спираль уже не видно.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2249 : 12 Янв 2025 [12:33:00] »
Я отключал напыление, когда спираль уже не видно.
Просвечивать не должно,но и слишком толстый слой тоже не надо..

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2250 : 12 Янв 2025 [12:35:53] »
Просвечивать не должно,но и слишком толстый слой тоже не надо..
Спасибо.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 280
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2251 : 12 Янв 2025 [14:26:27] »
Сегодня напылил зеркало повторно, использовал жидкий азот. Вакуум получил на порядок лучше, чем без азота: 2,8*10-6 мм.рт.ст. Покрытие тоже получилось, во всяком случае визуально все хорошо, а прочность и долговечность покажет эксплуатация.

Покрытие с защитой или просто чистый алюминий?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 803
  • Благодарностей: 220
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2252 : 12 Янв 2025 [15:14:57] »
... визуально все хорошо, а прочность и долговечность покажет эксплуатация.
Зеркало подогревается (t°C ?) или на холодную?
Спасибо.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2253 : 12 Янв 2025 [15:49:27] »
Покрытие с защитой или просто чистый алюминий?
Без защитного покрытия, только алюминий.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2254 : 12 Янв 2025 [15:49:47] »
Зеркало подогревается (t°C ?) или на холодную?
Специально не подогревается, но во время ионной очистки камера нагревалась до 35-40 градусов.



Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2255 : 12 Янв 2025 [16:35:59] »
Специально не подогревается, но во время ионной очистки камера нагревалась до 35-40 градусов.
При наличии ионной очистки алюминирование без защиты прочно ложится при комнатной температуре.Если требования к прочности повышенные,то алюминирование надо производить при температуре подложки +80-90гр. Есть закономерность увеличения прочности слоя алюминия от температуры,она растёт с увеличением температуры,но после 100гр отражательная способность алюминия после напыления начинает понемногу падать,поэтому 80-90.Защита ложится начиная с температуры подложки 150гр и выше,хорошая прочность получается при выше 200гр.Снизить температуру подложки можно ионным сопровождением или магнетронным напылением.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2256 : 12 Янв 2025 [22:34:56] »
Снизить температуру подложки можно ионным сопровождением
Аргон нужен будет достаточно чистый  азот уже не подойдет, да и на аргоне  ионная очистка идет лучше,- быстрее это точно.
 На заводе напыляли барьерный слой на катоды катодным распылением материала барьерного слоя, "чистили" обычно аргоном потом перешли на азот время увеличить пришлось в пать раз.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2257 : 12 Янв 2025 [23:15:18] »
азот уже не подойдет
Это понятно,для ионного сопровождения используется ионный источник с аргоном или кислородом(для реактивного напыления).
Просто подавать аргон и поджигать его- не пойдёт,надо вакуум более высокий и скорость ионов тоже очень влияет на качество.
Оборудование для ионного сопровождения очень дорогое,я так и не смог его приобрести.Собирался сам сделать источник и блок питания,но не хватает времени..

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2258 : 14 Янв 2025 [11:33:05] »
Защита ложится
Смотрел видео, где после нанесения алюминиевого слоя, повышают давление и снова включают ионную очистку. Говорится, что того кислорода, что есть в камере достаточно для создания защитного оксидного покрытия на поверхности алюминия. Реально таким способом сделать защитное покрытие?

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2259 : 14 Янв 2025 [15:45:36] »
Реально таким способом сделать защитное покрытие?
Всё это детский лепет,можете попробовать,но очень высокая вероятность порчи алюминиевого слоя,если прошьёт высоким
 напряжением ... Для этого,опять же,надо ионный источник,но имея его спокойно нанесём нормальную защиту при не очень высокой температуре.